ESD真的那麼重要嗎?

chip123

轉個問題：
! y* J; H) j6 U- ^
想了很久的問題,我們之前有個型號,ESD下了非常大的工夫,最後雖然是通過了,但是代價也是慘重的.手機內部加了很多gasket, tape,給組裝造成了很大的麻煩.事後想一想,ESD真的那麼重要?

我們公司的ESD標準:接觸8K 其中12K  是不是過於嚴格了?真正的市場投訴,又有多少是ESD的問題造成的?歡迎討論！

stormkuku

貴公司手機可能主賣歐美所以在ESD要求上會比較嚴格

以製造商來說所有的ESD測試或突波測試或EMI測試,基本上都是爲了符合"安規"或"客戶要求"
當然我們也可以說是爲了確保產品可靠度什麼XXX之類的

1 j& ?( f8 H$ q) x: I在ESD方面在我們這種相對溼度較高的地方,比較沒有因為ESD損壞的問題
所以比較感覺不出來重要性,但是在歐美來說,就很在意這種問題了

例如包裝一拆封,實測可能就產生了高達20kV的靜電
所以如果沒有保護好,容易形成,一拆封,靜電就灌進去系統,把IC打掛
然後客戶就打電話來罵,啊怎麼一買回來就不能用
3 u4 ^7 U! o! [' v$ c7 ?) h9 f! P後來去查,原來很多都是靜電造成的,所以才慢慢演進強調這些要求

下面是一個對照表
Condition                     RH <20%    RH>65%
* G# d3 f) G6 |Walking Across Carpet     35KV           1.5KV
( t7 O3 b6 M& m9 x; c9 iWalking on Vinyl Floor      12KV          0.25KV
( Y7 [8 e2 p7 S' sWorker at Bench              6KV            0.1KV
Poly Bag Picked Up         20KV            1.2KV

1 q, F+ @+ n" c6 `如果要交其他地方(例如大陸或台灣),很多都是隨便打一打4kv就算了

lsjacky

身在台灣濕氣重的我們對靜電的感受比較低
去美國或是去大陸比較內陸的地方
- {9 Q1 b7 Y! Q/ M0 L1 t感受就蠻深的
2 R8 _) c" ?% X  s5 s尤其是自己被電到的時候, 或是接地線沒接導致測試的機台碰一下就當機的怪現象
) o% V% Z  e. n+ n) b& n, w- Z做ESD的solution還蠻有趣的
一把靜電槍慢慢打, 自己推想的靜電導向流路,以及前輩的一些經驗與理論指導
2 ~4 r; A8 E& F, ?* n+ U馬上試驗就知道結果,會蠻有成就感的~

rebirth

插拔usb口坏掉，就是esd问题。手机方面不了解。

tainan2006

電子資訊類
0 Y8 P+ f* m7 a! `7 ~9 Y$ v大都是接觸 + - 4KV
          空氣 + - 8KV

jp1234567

到測試廠或 SMT Line 去量靜電看看, 一些二線,三線的工廠機台接地都很有問題,
$ U! W) f" g( aIC 在一些自動化或半自動化的機台上移動, Robot 在機台內快速的移動,
' s* w9 `' V( h' JMachine Mode 太差, IC 就可能會掛點 !
& {6 H: L# T- i( ?更不用說在大陸工廠用人海戰術取代自動化機台的情況,
Human Body Mode 能不打嗎 ?

duckdh

目前的趨勢~所以日益重要喔~
7 `. H$ x2 x4 j5 j" Z
. ?1 y- r5 |: _; g要將ESD作好才能避免貨品交給客戶是ok的

ywliaob

ESD 越來越重要了 因為現在的消費性電子 都要面臨電源處理的程序
5 {+ I2 T( e8 Z( r& |3 T5 c若是ESD不夠好的話 元件可是很容易就掛點了

dolphin75

多謝！
謝謝版主了，又了解了新知識了呢！
扫扫盲，呵呵。

yhchang

ESD 原本是要用來 防止 靜電的
' ?1 O2 y. P! Y! p) o靜電有HBM MM CDM 三種
$ b# r/ c; T7 }0 u8 Y0 V" U0 EHBM   human body mode   人類的手指尖端放電
+ M7 U0 h- I! _* K+ Q) J9 ZMM     machine mode           機械放電
CDM  charge device model         靜電先充電到 interface 或 device
* \1 z% G' k# }) K- T再由  你碰觸該元件時   該元件的靜電就會放電出來
; v7 M; l$ K* h2 w. `
只是不好的靜電防護設計  會連一般操作電壓都會被 導通掉
( q. E, M& z: M導致 晶片FAIL  所以確保 ESD電路
正常情況可以工作
3 q3 q! K4 R3 ^1 B7 p( T遇到靜電時  要導通掉  然後ESD 耐受度要強  不會有Latch-up
這都是很重要的

jacky710424

我個人覺得ESD是一個很難解決的測試，如果在打AIR的時候我會將CHAMBER 的燈給關閉，看一下他的跳電路逕，但是如果是CONTACT的話則就抑制的方式解決，不過現在的ESD測試在客戶端則是越來越要求了，
所以我個人覺得他是很重要也很機車的測試。

semico_ljj

实际上中低端产品的HBM一般只要2kV∼4kV（欧美出口要高一些6kV∼8kV），MM做好比HBM难，可能你的IC过了HBM4kV，但是MM200V不一定能过，特别是在sub 0。35um process！

semico_ljj

HBM 要8KV标准，是不是军品啊，太高了啊，真是不易！12kV觉得真是要人命了，除非每一颗IC的利润都很高，花费大量精力来达到这个标准！

winter_dm

ESD很重要，否则即使测试通过了，也会有很多运输或储藏造成的失效。

werx

一般電器用品都可以將靜電排放導至大地
9 J; W' t* T" V: U但手機沒辦法
除非手機接一條線直接連到地上，跟汽車一樣（那誰要買＝.＝）
所以只能導回電池
可是這樣又會搞壞電池
5 ]1 A$ c  Q5 w" v8 ]2 `4 z& ]6 K所以通常會在手機內部另闢一塊大接地
, v! Q9 C. s* P4 O! I% B1 N可是又會浪費空間
$ O6 L, \/ p( J' l4 C8 q% H8 ~1 G  Z......
; s+ r) @! F7 Q' B  W. K/ G* [& y搞不完

ritafung

請問有沒有人可以提供有關手機上的ESD保護裝置的資料?
謝謝~~

shmiyi

關係到整批貨良率,不良品多寡和成本
你總不希望上測試機台是好的
卻一到裝箱運送就壞了
/ z$ `8 D0 d; T5 i. u小心最後落得被整批退貨

alan_c

ESD在乾燥地區就很重要了，如果你們的產品有賣到歐美那就會
* y( L5 ]' t8 ?/ a- @被比較嚴格要求，因為乾燥的環境人體很容易會產生靜電，這時
候如果接觸產品很容易會把產弄壞，所以ESD能力就相對重要了

hdwy5398

go to cold/dry area during winter time and you will know how important is ESD
" _2 C& V* O; Hyou can see the sparks when touching the door knowb
7 N4 ?! `$ N0 g$ J6 b
7 N2 H" b2 \0 M' K+ F( |[ 本帖最後由 hdwy5398 於 2009-6-2 09:03 AM 編輯 ]

cooper1234

看了大家回答的文章對這ESD真的不是非常的了解,
) W2 l2 a$ a. L( }4 q) `  f& A
不論是 HBM MM CDM 這都屬於component level 基本上這是在對Chipset 做ESD測試的規格.
4 W& k7 W7 Y; `) T2 K! M$ J$ F( W- h
不可以跟成品的測試相提並論,因為靜電槍內阻不同所以電流大小也不同,舉例: HBM 內阻是 1.5k ohm

system level 內阻為330 ohm, 相較之下可以清楚知道能量的大小, 當然還有測試時客戶或自己公司對Criteria

, k. i+ _9 J- P) w6 r. l的要求,分為class A.B.C.D 四個等級,所以ESD是很棘手的,
4 u, Z0 i% y+ Z' ~9 F2 ^
# V( F7 e6 N- ~' M為何要注重ESD呢? 最大目的在於產品的品質保證外,對公司的RMA也會減少很多,我有個客戶他們公司RMA都大概佔
2 v( T7 B+ S/ y' W
& N0 `4 o* V% C4 f, N' n' r出貨量10%,非常高,因為他們從來沒重視過ESD問題,協助他們過後很明顯的降至0.5%~1% 這就是版大在問的重要性,