ESD真的那麼重要嗎?

chip123

轉個問題：

想了很久的問題,我們之前有個型號,ESD下了非常大的工夫,最後雖然是通過了,但是代價也是慘重的.手機內部加了很多gasket, tape,給組裝造成了很大的麻煩.事後想一想,ESD真的那麼重要?

/ s8 e4 `8 G0 M, V% v  c' K, l9 r% e我們公司的ESD標準:接觸8K 其中12K  是不是過於嚴格了?真正的市場投訴,又有多少是ESD的問題造成的?歡迎討論！

stormkuku

貴公司手機可能主賣歐美所以在ESD要求上會比較嚴格

+ u# o6 B! P! Q. s. J  o9 a以製造商來說所有的ESD測試或突波測試或EMI測試,基本上都是爲了符合"安規"或"客戶要求"
1 H& S# i% j/ D. c. ~0 A, O當然我們也可以說是爲了確保產品可靠度什麼XXX之類的
3 L  |( l4 u. v7 J) h/ [. q
在ESD方面在我們這種相對溼度較高的地方,比較沒有因為ESD損壞的問題
5 Q, L+ u* A: N7 a6 _( O所以比較感覺不出來重要性,但是在歐美來說,就很在意這種問題了
6 V+ f  |9 ^& M5 i' \! O% |
- \! G. @& z" f例如包裝一拆封,實測可能就產生了高達20kV的靜電
6 L$ M) b: H: g4 ?5 a# A% A6 Q9 T8 Z所以如果沒有保護好,容易形成,一拆封,靜電就灌進去系統,把IC打掛
8 a% N. ?, T2 r! l5 v7 f然後客戶就打電話來罵,啊怎麼一買回來就不能用
% Q7 d* `3 t/ K) C後來去查,原來很多都是靜電造成的,所以才慢慢演進強調這些要求

3 o* g8 a( W; l& h/ u下面是一個對照表
* h6 U; P6 Q/ p. g' e! q+ {2 Z, SCondition                     RH <20%    RH>65%
9 S: U/ Z. X" h0 YWalking Across Carpet     35KV           1.5KV
Walking on Vinyl Floor      12KV          0.25KV
Worker at Bench              6KV            0.1KV
Poly Bag Picked Up         20KV            1.2KV

! R/ q$ w( Y+ r4 Z2 |如果要交其他地方(例如大陸或台灣),很多都是隨便打一打4kv就算了

lsjacky

身在台灣濕氣重的我們對靜電的感受比較低
0 I8 t# {+ y. X" F  K# w去美國或是去大陸比較內陸的地方
0 j& W, E+ _1 O& l感受就蠻深的
尤其是自己被電到的時候, 或是接地線沒接導致測試的機台碰一下就當機的怪現象
做ESD的solution還蠻有趣的
8 `% r7 P1 w5 |$ y0 Q一把靜電槍慢慢打, 自己推想的靜電導向流路,以及前輩的一些經驗與理論指導
. [& \3 [3 n& ?* n" J馬上試驗就知道結果,會蠻有成就感的~

rebirth

插拔usb口坏掉，就是esd问题。手机方面不了解。

tainan2006

電子資訊類
大都是接觸 + - 4KV
          空氣 + - 8KV

jp1234567

到測試廠或 SMT Line 去量靜電看看, 一些二線,三線的工廠機台接地都很有問題,
  I5 B6 v" O" ^# bIC 在一些自動化或半自動化的機台上移動, Robot 在機台內快速的移動,
Machine Mode 太差, IC 就可能會掛點 !
更不用說在大陸工廠用人海戰術取代自動化機台的情況,
( j6 X6 O1 ]8 \) dHuman Body Mode 能不打嗎 ?

duckdh

目前的趨勢~所以日益重要喔~

  R- v, y  u6 ^3 A7 G; n$ ^+ D要將ESD作好才能避免貨品交給客戶是ok的

ywliaob

ESD 越來越重要了 因為現在的消費性電子 都要面臨電源處理的程序
( \. q$ @4 ^9 R& o8 S) d" e若是ESD不夠好的話 元件可是很容易就掛點了

dolphin75

多謝！
0 M" o& D6 P- m, P1 \' b, I- ?/ [謝謝版主了，又了解了新知識了呢！
+ Q2 O" w1 v& d1 G1 T1 d5 L扫扫盲，呵呵。

yhchang

ESD 原本是要用來 防止 靜電的
6 C0 B; _2 m' Z& @3 }7 G1 a8 K靜電有HBM MM CDM 三種
- q8 y* O/ n( [2 |* g5 {6 x' SHBM   human body mode   人類的手指尖端放電
MM     machine mode           機械放電
0 }; v' n2 G( S* m! m9 v+ {1 M/ HCDM  charge device model         靜電先充電到 interface 或 device
再由  你碰觸該元件時   該元件的靜電就會放電出來

9 g% a; E- _, B- x" n/ t只是不好的靜電防護設計  會連一般操作電壓都會被 導通掉
導致 晶片FAIL  所以確保 ESD電路
正常情況可以工作
! V& r  q: ~7 Q( P* x! n& z遇到靜電時  要導通掉  然後ESD 耐受度要強  不會有Latch-up
這都是很重要的

jacky710424

我個人覺得ESD是一個很難解決的測試，如果在打AIR的時候我會將CHAMBER 的燈給關閉，看一下他的跳電路逕，但是如果是CONTACT的話則就抑制的方式解決，不過現在的ESD測試在客戶端則是越來越要求了，
所以我個人覺得他是很重要也很機車的測試。

semico_ljj

实际上中低端产品的HBM一般只要2kV∼4kV（欧美出口要高一些6kV∼8kV），MM做好比HBM难，可能你的IC过了HBM4kV，但是MM200V不一定能过，特别是在sub 0。35um process！

semico_ljj

HBM 要8KV标准，是不是军品啊，太高了啊，真是不易！12kV觉得真是要人命了，除非每一颗IC的利润都很高，花费大量精力来达到这个标准！

winter_dm

ESD很重要，否则即使测试通过了，也会有很多运输或储藏造成的失效。

werx

一般電器用品都可以將靜電排放導至大地
! O3 K9 H, s0 s但手機沒辦法
除非手機接一條線直接連到地上，跟汽車一樣（那誰要買＝.＝）
/ ~1 C% D3 f8 l8 T所以只能導回電池
5 n2 G. Q' z5 \% |2 W5 f可是這樣又會搞壞電池
所以通常會在手機內部另闢一塊大接地
可是又會浪費空間
; z3 \  ~* o# k% E) L......
搞不完

ritafung

請問有沒有人可以提供有關手機上的ESD保護裝置的資料?
謝謝~~

shmiyi

關係到整批貨良率,不良品多寡和成本
你總不希望上測試機台是好的
; V! P: \  _* M- n$ T卻一到裝箱運送就壞了
小心最後落得被整批退貨

alan_c

ESD在乾燥地區就很重要了，如果你們的產品有賣到歐美那就會
  \5 h6 H& t' \被比較嚴格要求，因為乾燥的環境人體很容易會產生靜電，這時
候如果接觸產品很容易會把產弄壞，所以ESD能力就相對重要了

hdwy5398

go to cold/dry area during winter time and you will know how important is ESD
you can see the sparks when touching the door knowb
  n2 e4 C) ?/ I4 B2 `; q- C% O. U
[ 本帖最後由 hdwy5398 於 2009-6-2 09:03 AM 編輯 ]

cooper1234

看了大家回答的文章對這ESD真的不是非常的了解,
" g0 l9 z$ ]* H5 i
不論是 HBM MM CDM 這都屬於component level 基本上這是在對Chipset 做ESD測試的規格.
5 G. w( ^  Q1 p; Z9 e
不可以跟成品的測試相提並論,因為靜電槍內阻不同所以電流大小也不同,舉例: HBM 內阻是 1.5k ohm

6 |  {! a% W( Wsystem level 內阻為330 ohm, 相較之下可以清楚知道能量的大小, 當然還有測試時客戶或自己公司對Criteria
. r- x, D4 X7 _7 q, _' R+ s+ Z
; ~8 d" h- {1 y的要求,分為class A.B.C.D 四個等級,所以ESD是很棘手的,

為何要注重ESD呢? 最大目的在於產品的品質保證外,對公司的RMA也會減少很多,我有個客戶他們公司RMA都大概佔
( u9 g. c; g2 d* ?" Y% e
7 ?* X; H4 A3 }- ~* q; k出貨量10%,非常高,因為他們從來沒重視過ESD問題,協助他們過後很明顯的降至0.5%~1% 這就是版大在問的重要性,