ESD真的那麼重要嗎?

chip123

轉個問題：
- V3 D4 x- o. P' p" o$ g$ R
; Y' W+ a, Z6 B0 z; R9 R/ ^+ m  H' J7 E1 I想了很久的問題,我們之前有個型號,ESD下了非常大的工夫,最後雖然是通過了,但是代價也是慘重的.手機內部加了很多gasket, tape,給組裝造成了很大的麻煩.事後想一想,ESD真的那麼重要?
! W- l1 c. R5 i: O( V& c
, |/ B0 K  E4 [我們公司的ESD標準:接觸8K 其中12K  是不是過於嚴格了?真正的市場投訴,又有多少是ESD的問題造成的?歡迎討論！

stormkuku

貴公司手機可能主賣歐美所以在ESD要求上會比較嚴格

以製造商來說所有的ESD測試或突波測試或EMI測試,基本上都是爲了符合"安規"或"客戶要求"
. h  G. `4 T; U$ L當然我們也可以說是爲了確保產品可靠度什麼XXX之類的

在ESD方面在我們這種相對溼度較高的地方,比較沒有因為ESD損壞的問題
所以比較感覺不出來重要性,但是在歐美來說,就很在意這種問題了

3 z# f* n$ N  X3 V% P: q例如包裝一拆封,實測可能就產生了高達20kV的靜電
" ?$ v1 v5 b- Z" l所以如果沒有保護好,容易形成,一拆封,靜電就灌進去系統,把IC打掛
然後客戶就打電話來罵,啊怎麼一買回來就不能用
後來去查,原來很多都是靜電造成的,所以才慢慢演進強調這些要求
" r$ n$ u  h! n4 m; d2 A6 o* d
下面是一個對照表
; X* ^  |+ g( X) c7 W0 h# WCondition                     RH <20%    RH>65%
4 p9 _" z( k6 o3 MWalking Across Carpet     35KV           1.5KV
! P- [: j9 W, e. ~; n& |, RWalking on Vinyl Floor      12KV          0.25KV
& o$ c% c' O! O6 JWorker at Bench              6KV            0.1KV
Poly Bag Picked Up         20KV            1.2KV

如果要交其他地方(例如大陸或台灣),很多都是隨便打一打4kv就算了

lsjacky

身在台灣濕氣重的我們對靜電的感受比較低
1 c; J( b% F  P9 A1 Z6 r) Y! d9 D去美國或是去大陸比較內陸的地方
8 [* A! K+ W6 u感受就蠻深的
- K8 r, I3 F' t$ K! J尤其是自己被電到的時候, 或是接地線沒接導致測試的機台碰一下就當機的怪現象
& }' X/ s% h# J6 x2 l" I! A$ q做ESD的solution還蠻有趣的
- f) L3 e0 z. y+ w: Y  a" ?一把靜電槍慢慢打, 自己推想的靜電導向流路,以及前輩的一些經驗與理論指導
馬上試驗就知道結果,會蠻有成就感的~

rebirth

插拔usb口坏掉，就是esd问题。手机方面不了解。

tainan2006

電子資訊類
, L9 f. b" L& h& @- ]: \大都是接觸 + - 4KV
6 B0 g1 K+ u' ~7 a          空氣 + - 8KV

jp1234567

到測試廠或 SMT Line 去量靜電看看, 一些二線,三線的工廠機台接地都很有問題,
4 d  U% ?# v  I& D, y3 XIC 在一些自動化或半自動化的機台上移動, Robot 在機台內快速的移動,
Machine Mode 太差, IC 就可能會掛點 !
更不用說在大陸工廠用人海戰術取代自動化機台的情況,
Human Body Mode 能不打嗎 ?

duckdh

目前的趨勢~所以日益重要喔~
. h& X6 h- W$ E% z
要將ESD作好才能避免貨品交給客戶是ok的

ywliaob

ESD 越來越重要了 因為現在的消費性電子 都要面臨電源處理的程序
  A3 Q3 c  e7 l若是ESD不夠好的話 元件可是很容易就掛點了

dolphin75

多謝！
謝謝版主了，又了解了新知識了呢！
3 n( `( ~8 C* \( Z. A- I/ ^扫扫盲，呵呵。

yhchang

ESD 原本是要用來 防止 靜電的
; j+ N; S& P0 {( r. {0 t靜電有HBM MM CDM 三種
" c7 Q7 g" z: m: [HBM   human body mode   人類的手指尖端放電
0 [0 a4 x$ D, V5 cMM     machine mode           機械放電
; G5 c; C4 F4 J7 t5 e! h+ KCDM  charge device model         靜電先充電到 interface 或 device
' _0 H8 |) Y- P. w  T再由  你碰觸該元件時   該元件的靜電就會放電出來

只是不好的靜電防護設計  會連一般操作電壓都會被 導通掉
導致 晶片FAIL  所以確保 ESD電路
正常情況可以工作
! i) h* x4 i$ I: p3 ]  L1 M遇到靜電時  要導通掉  然後ESD 耐受度要強  不會有Latch-up
這都是很重要的

jacky710424

我個人覺得ESD是一個很難解決的測試，如果在打AIR的時候我會將CHAMBER 的燈給關閉，看一下他的跳電路逕，但是如果是CONTACT的話則就抑制的方式解決，不過現在的ESD測試在客戶端則是越來越要求了，
" M0 _" m2 S: x( z7 A& u8 c所以我個人覺得他是很重要也很機車的測試。

semico_ljj

实际上中低端产品的HBM一般只要2kV∼4kV（欧美出口要高一些6kV∼8kV），MM做好比HBM难，可能你的IC过了HBM4kV，但是MM200V不一定能过，特别是在sub 0。35um process！

semico_ljj

HBM 要8KV标准，是不是军品啊，太高了啊，真是不易！12kV觉得真是要人命了，除非每一颗IC的利润都很高，花费大量精力来达到这个标准！

winter_dm

ESD很重要，否则即使测试通过了，也会有很多运输或储藏造成的失效。

werx

一般電器用品都可以將靜電排放導至大地
但手機沒辦法
+ n5 i0 [: l  J# H' y/ G除非手機接一條線直接連到地上，跟汽車一樣（那誰要買＝.＝）
0 H! g# o+ o( R+ f& n所以只能導回電池
8 f3 L  _  h8 J可是這樣又會搞壞電池
所以通常會在手機內部另闢一塊大接地
' S3 |9 E( |+ y5 n; `. U' R3 C可是又會浪費空間
) @6 @$ g" b7 U9 Q, i1 P......
- s5 d' L9 Y8 F" Z! B9 {1 A* \搞不完

ritafung

請問有沒有人可以提供有關手機上的ESD保護裝置的資料?
# a' P8 S* s+ Y謝謝~~

shmiyi

關係到整批貨良率,不良品多寡和成本
你總不希望上測試機台是好的
卻一到裝箱運送就壞了
小心最後落得被整批退貨

alan_c

ESD在乾燥地區就很重要了，如果你們的產品有賣到歐美那就會
0 C" T$ S1 L1 W* Q0 L. o被比較嚴格要求，因為乾燥的環境人體很容易會產生靜電，這時
候如果接觸產品很容易會把產弄壞，所以ESD能力就相對重要了

hdwy5398

go to cold/dry area during winter time and you will know how important is ESD
$ X, G' T4 d. f7 qyou can see the sparks when touching the door knowb

[ 本帖最後由 hdwy5398 於 2009-6-2 09:03 AM 編輯 ]

cooper1234

看了大家回答的文章對這ESD真的不是非常的了解,
" ]/ Q% n3 g8 D, o/ v, `
不論是 HBM MM CDM 這都屬於component level 基本上這是在對Chipset 做ESD測試的規格.
  l6 E5 m' `0 p8 V8 ?
不可以跟成品的測試相提並論,因為靜電槍內阻不同所以電流大小也不同,舉例: HBM 內阻是 1.5k ohm

5 p3 n! ?+ ?, Q' f/ u7 _, o9 {system level 內阻為330 ohm, 相較之下可以清楚知道能量的大小, 當然還有測試時客戶或自己公司對Criteria

( h1 R' G6 Y7 e的要求,分為class A.B.C.D 四個等級,所以ESD是很棘手的,

為何要注重ESD呢? 最大目的在於產品的品質保證外,對公司的RMA也會減少很多,我有個客戶他們公司RMA都大概佔

出貨量10%,非常高,因為他們從來沒重視過ESD問題,協助他們過後很明顯的降至0.5%~1% 這就是版大在問的重要性,