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[經驗交流] 不要以為你的專業強主管就會錄用你

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1#
發表於 2011-2-26 19:39:31 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
如果你的專業太強,對主管也是一種威脅,不是嗎?+ t+ o- i: q4 ^$ ~' o, @" P: _& v
亦或是你的專業很強,但主管看你不順眼,也是不會被錄用的.
" _. Q  E9 _% H! i這種狀況在業界是常有的事,所以要看開一點.

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jayfei + 2 社會上常有這種事發生滴......

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2#
發表於 2011-3-7 14:28:34 | 只看該作者
說的好,就像那句話說的9 U5 T; T" D  f& n# Z  o: Z5 e
選最適合的" q# O' o$ X. I3 t8 E
所以別太在意 公司挑選員工
- R6 u- E8 y8 d8 @2 b員工也挑選公司
3#
發表於 2011-3-9 14:31:22 | 只看該作者
深有同感~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
4#
發表於 2011-3-10 08:39:43 | 只看該作者
回復 1# liger ; |% ^2 c0 i* A6 V* e2 X5 K

' O9 ~; v/ B. D7 F! d$ }# C假如遇到這種老闆" \4 I+ K$ w+ L3 j4 r
可能也待不久
0 s$ q, l% Q/ f! H就會想離開了吧
1 w, ?; E" f5 t畢竟格局不大
5#
發表於 2011-3-10 09:56:23 | 只看該作者
誰說主管一定要格局大,心胸似海 ?
# g" @! ]6 c- i' P/ a* n主管也是拿薪水的,也有妻小要養,錄用一個強者來把自己拉下台嗎 ?7 g9 W$ n4 i$ e& T# S0 h0 K6 ]* k
當人家小的就是要努力辦事、不可爭功,有過要替主管攬下來,' Y( v0 _2 c1 |4 R8 Y; I
有功勞要記得說是主管教導有方。這樣才能保平安,只是保平安而已喔,/ t4 S: B3 O, T9 j
如果要一路爬上去,則還要人際關係還有跟高層的關係,
( ]! K/ D0 H6 j0 ]技術好不好不是重點,重點是要有人提拔你、挺你 !
0 N1 F) Z0 W5 ^這是我工作15年來的心得,所以年輕人不要以為自己技術很厲害,Know-How很多,
; i- G% M' k2 ?. v4 ^升官發財就一定有你的份,別傻了!
6#
發表於 2011-3-10 12:28:11 | 只看該作者
不會,不用太擔心...您專業技術好,主管不但會重用您,還會幫您升官耶!
. }! I3 F+ T5 m, L9 _1 O. l--' ^+ F/ N( `5 G+ u! D( }3 E
在園區業界您沒聽過有的公司就是專門在挖這一種人...他會用大把股票把您挖進來,5 I. h. o$ K. @9 k" A
4 S. ]' d! V( U; O* ^: J
還讓您掛主管...然後,就叫您不用太辛苦。7 O7 p0 q. I! _5 z9 S' b9 O5 R& F

" ?% g9 k! n9 _$ h, P' [結果,就是為了讓競爭對手頓失樑柱...一蹶不振。3 I, D8 l% h0 y* C$ P

* r0 G/ ]7 @: z6 ]不出幾年,連這個號稱專業人士,就武功盡廢了...人家大公司,有股票的~也不缺您一個專業人士。" I% |3 s: q( Q$ M, q- f' h
2 e; z: M3 T5 T; N2 U- E, s
難道您有聽過在台灣高科技公司裡,有像國外那一種專職且地位崇高的研發人員嗎?!
8 i5 z$ k- ?% w- ^
! O. _; ]! m- W& X$ Z, P( V哪一個專業強的工程師,可以在一家公司裡可以長居久安的作研發工作的嗎?!3 Z2 }5 U* ^9 W  u8 B  a. g$ d

# g. u- T. L( P& x3 {甚至像人家貝爾實驗室那般可以讓您作基礎研究發展的嗎?!
- w6 `3 m* A4 U7 @9 K: o( y5 t% q0 k- f( m' \4 v/ ]3 I
台灣的高科技公司的觀念:要嘛升官...管一些與研發無關的鳥事...(盡廢武功前置作業,避免跳槽)
# x' h4 k! p, J& c! z  n8 ~
  O! Z4 P$ i- E" _( x  m. G% C否則,他們是不會幫競爭對手培養人才的啦。....
2 u# [* [( g' R7 Z7 l
9 Y+ _3 A8 L7 v8 l7 k4 A  A所以,您要在台灣高科技公司幹技術專業人士,自己要有相當的職場認知啊。
% D6 m% N' r$ H# a6 z( ?" k5 U! K) X* H$ P; M
至於,要不要跟長官、老闆搏感情?!...那是每一個人不同的性情與個性的啦。7 Q" R* I2 Z' G6 E9 \9 U

: y4 f5 k2 o0 ]6 V0 k但工程師常常天生反骨...總喜歡偶爾唱唱反調,就看老闆的心胸了啊。
7#
發表於 2011-3-10 18:48:53 | 只看該作者
這種問題可以從很多面向來討論,除了chamberplus大講的那一種為了消滅對方公司用的手段之外...還有以下幾種狀況:
7 E3 O0 u9 P" K% ?& k7 w4 ]
% J2 G  F" b. s# L5 f+ \1. 新創公司:假如他們真的缺少你的專業技術,即使你平常行事風格就比較sharp(也就是某些人口中的很機車),只要您真的有本事把事情辦好,老闆大多還能忍耐,因為朝廷正值用兵之際嘛(當然打完仗你還這麼機車下場就很難說了)
8 m9 N! H4 w0 s8 D1 A3 X% B$ p& W3 w8 o) a" ?; Q
2. 有歷史的大公司...基本上就已經是山頭林立的狀態,人滿為患,博士可能都好幾個了,對於他們來說,你這個人聽不聽話才是首要考量,會搶主管風采的人是不被考量的,會作球給主管,幫助主管升官的,恭喜你大有可為...

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jayfei + 2 很實際
jasonlhb + 2 中肯!

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8#
發表於 2011-3-12 09:00:45 | 只看該作者
有相同的感覺~
% x+ Z* Y# Q! v  g& m& A還是不要汰出頭ㄉ好
9#
發表於 2011-3-20 19:48:16 | 只看該作者
以上數位所言深有同感,
. [7 k; A- f! z' B: T, p, o. t; z5 ?4 z- h  `7 x& P' J: P
其實非技術職也是會這樣, 甚至更這樣,. N1 [5 d! U: j4 z3 I; I+ `
% u1 X! _. r6 z# h
回到原先問的問題, , Y0 a2 [% x; P/ A: S- z

( ]3 a. N- t  C  n6 ^) t第一個還是本職學能, 沒有這個, 可能進公司的入場券都有問題, 當然台灣目前的型態上,
. ?: j- j& l2 _! R) }0 B, l還是以作苦工的代工型態公司多, 頂多到ODM, 即使運氣好到是有品牌敢挑戰 Apple 的國際大公司,
. |5 f' R$ E( `以2011年3月份來說, 大家都知我是講那家.
# e7 Y7 N% U/ s: o0 @7 @5 K3 K還是有這種有關係, 有背景可以吃香喝辣, 沒關係沒背景要多作苦功的事發生, 承擔責任的事發生.
) @2 ~6 n1 \2 _2 W  ?! k4 f( B因為生活型態是作苦工, 所以能交差是第一要件, 有錯, 有缺失要多想辦法去主動承擔與提出解決方法./ Z0 N) `% ]1 I, t$ U8 \
有個技巧是萬一太難弄要會婉轉說明請求主管, 給點時間, 同時說明缺乏資源能作到這樣的地步很辛苦也很不容易. 用哀兵政策...重點是"裝可憐" ,以弱者姿態博取種主管同情也建立主管幫我們找台階下的立場.- a% _* x9 B+ S) P4 r$ |
其實這也算是一種磨練, 技術上的磨練, 人格上的磨練, 與應對上的磨練.+ `4 A) x$ p. U

/ e  b% t4 ^5 p' Z8 l- b聰明的各位還可試著找找其它的方式, 加以運用.0 S8 N2 f/ B6 \& o! ]
畢竟, 像愛因斯坦那樣的科學怪傑是少數的, 大家都要聽他的想法, 愛因斯坦是不太需要聽別人的想法的." I- z8 m" _+ D. T# T. [% l* d( f

" x: g8 {2 J& T( lGodspeedle 兄所言甚是,
9 s; j9 e7 S& o  f$ f# V此外也讓我們想想一個人專業強能有多強呢?  Y# h8 U# F7 D2 \% y1 Q
靠一個人能從基礎元件,軟體, 軔體, 硬體, 工業設計, 產品人機介面到市場行銷, 營運方式都弄得好嗎?: |. v. M# E% v
9 a! l7 t5 K& m/ A
專業強也還是要能跟人合作, 一談到跟人合作, 心機這個字眼多少要有所體會.1 i) g1 X. N/ L9 u' ?
有的人單純, 有的人疑心病重, 這都是要考慮到的.' T7 o7 h) e% _4 O, G
! M3 c6 C$ H! w# E! f% m
其實學校生活中, 人也會有同學, 有社團活動, 有師生應對關係, 這些都可帶給人一些初步的人與人相處經驗.
. I2 a6 m3 o. C& |我上個例子在一家財團法人工作, 來嘞一位交大教授當領導, 他在學校都接觸我們機構的類似事務, 看過去的履歷專業很強, 也有自己的實驗室, 有的人還在Internet 上流傳他寫的東西, 甚至標榜是他的實驗室出來的, 但等到主管會議一開, 大家一聽他講他的改造計畫與新商機的想法, 才發現此人的想法還是離實務界遙遠, 即使在學術界, 學無止境也在他身上適用.
0 O0 O$ {) N3 A9 U我有去看過他學校網站上的機率論的期中考題, 不是能啟迪思想的那種問法.  比較是學點計算, 有限的解題模式, 靠背的也可過關的那種.* b7 G' m$ ]( w1 e

( A( q- ~- r; [1 w% M1 }- I回到專業強, 一個人的專業能有多強呢?: w8 h, q# X' W! m+ ~1 @% d  R2 _
. U: G- H" B3 j7 `5 a0 A
把專業強這幾個字緩一緩用,先想辦法看到別人在作什麼, 再比較比較我們自己的作法; 先默默耕耘一下, 偶爾被占一下便宜, 順便也看看以後自己會不會占別人的便宜, 占別人便宜的方法是也蠻的, 還是使人心甘情願的, 不也是種收獲嗎?
10#
發表於 2011-3-30 14:09:13 | 只看該作者
大家都說的很好,都是很有工作實力的。
11#
發表於 2011-3-31 10:52:20 | 只看該作者
在東方社會技術職到了一個頂端, 然後要留人, 該怎麼作?% F! K  }' c' l2 |9 S
以前長官問過我這樣的問題,似乎直接簡單的答案就是給你更多的錢和事情來做,
" \5 W/ c) G. @/ w(畢竟沒有白吃的午餐)
. n3 K& [3 x! U2 u* ]& X更多的事情是什麼? 技術事沒法再更多了(總不能過勞死)...那就更多鳥事吧
; l9 i  q7 {- S% J9 I
' H5 z/ t$ b% W; b西方社會功利主義,個人主義至上, 技術職可以不斷上去, / \$ [* J% G+ @
於是產生了首席工程師,技術長...之類的位子
3 _  a4 y/ u" T4 F3 n有的人就喜歡管理,有的人就喜歡作技術
4 q: S5 T1 _" D( L; U這些終究是留人的手段之一4 Q: o- w2 i" G7 ^' V. r; g: K- z
/ O4 L7 }" N9 j! ?! }
身在東方社會, 不能接受你就只能往西方國家發展,去當外勞,
/ P. a  R  v1 |  L4 s他們裁員也是不手軟的喔, 各有利弊
12#
發表於 2011-3-31 15:35:08 | 只看該作者
西方社會的社會福利保障比我們好太多了, 即使被裁員, 最低的限度是有失業救濟, 可以停下來想一想, 下一步要怎麼辦, 甚至也有跟公司抗爭( 採取法律手段一類......當然那是少數, 成功希望也不大, 但有成功案例 ).
- ]0 F# S& `0 [% \# N8 u. P" F7 p7 I" d$ j' h+ f
台灣的現況是不西不東, 比較偏向美式制度, 但東方的威權主義, 父權家長制的想法還是很濃厚的呦.......' s; B0 o' u, ^. [# H' Q

2 s5 P1 g% _* u2 R) t混了十多年的看法.......請多指教
13#
發表於 2011-4-1 12:23:10 | 只看該作者
說實在的,各位大大說的都很實際,很中肯./ Q" {8 `' o, g; Z# c& \
本人深有同感,以前我也是認為只要把自己認為應該做的事做"好"就好,但,沒想到,這樣的想法竟然讓我急速竄起,不但苦工作變多了,要面對的人,承擔的責任也瞬間變多.....搞得很累,但是好處是,看的多,自己也多少有些體悟,而且老闆也跟我明講,擺明就是要凹我,因為簍子是我桶出來的(事情做的太好了...),所以我只能慢慢把自己磨圓,跟大家和平共處,除了事情要做,人也要顧,還作球給老闆,老闆好過,才會比較挺我,我才好過一點,沒辦法,為了生活,有父母,妻小要養,也只好盡量妥協,甚被威脅, 呵呵~1 c* ]  L/ P$ c# \6 H* [+ P
有時也會很不平,但是,與我較好的超資深前輩,就會安慰說, 改變想法吧,上頭也是人, 事情要做"完",但是不見得要"好",大家都想平安過日子,在沒有更好的地方蹲以前,就要低調將就.......慢慢來,因為不是每個人都能衝,能忍受變化的....
# g' Y8 D. x) ^, _- m8 Y  \! i: A9 p
呵呵, 我只能說,目前台灣雖然有很多所謂高科技產業,需要很多專業人才,但是骨子裡,變化不大,都是要肯做的,其實都是很傳產的,總之,"人"之間的專業才是相形重要,基本的會,然後搞定"人",才有機會好好生存....
: Q: H  R; f- l- o
$ ~; A( Y, K8 x" I能成大功,立大業者,應只少數,尤其現在這種環境,不像以前遍地黃金的時代,所以目前,還是要步步為營,戒慎恐懼低....
5 B9 K, x( Y' }. d1 @+ o! I呵呵~~~共勉之~~

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jayfei + 2 + 1

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14#
發表於 2011-4-14 11:46:12 | 只看該作者
中華民國也才剛過100年耶, Round-1 而已 & Y3 P2 b/ y, ^; |2 o- C6 ?' P. k+ P
上位的人再意氣風發 也不過就這個回合啦 ) C: H' Y5 n. y0 \- Y; m
為嚕生活 我承認自己真是太沒志氣嘞
2 G) D0 ~8 e# u每天超時工作 外加把時間壓縮得非常乾淨的Schedule
: y& T: z4 S, B3 H9 w! J8 E# ]但是只要我的下一代比他們有成就,也就夠嚕~哈哈' F7 v4 H* ]' X6 f+ B
我小孩膽敢要再踏入這苦工領域的話 先把我擊倒再說!
15#
發表於 2011-4-20 14:00:52 | 只看該作者
以前我也都認為專業夠強就好, 幾年下來漸漸的也就不這麼認為了, 大概是因為環境所造成吧!+ g; g% t, d4 x, H: a7 R* G
這個產業有千百種主管, 我覺得這應該是需求問題才是, 主管期待哪一種人只有他們自己心理清楚,, k* A- t5 w4 ?) ^( Z
不過不管怎樣, 工作有限, 還是生活快樂最重要.
16#
發表於 2011-4-21 17:06:49 | 只看該作者
回復 15# fufu1119 * f/ Q2 P0 v3 R" i4 N/ {
( n4 n% K7 v( p7 ^$ p2 x- n5 K  v
( P1 e+ D& e8 [( \  W* A1 k
    請問樓上, 在這競爭的產業中怎麼樣生活才會快樂?
17#
發表於 2011-4-26 16:34:20 | 只看該作者
回復 16# klim ; p% Q7 I. Y$ D+ f. M

! Q3 H/ w; Y5 v/ a0 Q; i- l* R6 H! Q
( z" r- m( H: ]- h1 G- `    找個不用依自己能力夠應付的公司, 這樣就不會老處於衝刺的狀態, 老實說醬應該就會比較好過了. 不過有失必有得, 有得亦必有失, 取捨全取於己.
18#
發表於 2011-5-5 17:25:52 | 只看該作者
回復 17# fufu1119
( A& \+ Q6 p* i0 z7 a2 q* E
; P  P3 @+ o- c) F* j
" j7 l/ b4 n0 j9 l' o  d 說的很對,工作只是糊口用的,
+ K2 C& h4 e% A一樣吃三餐,何必為工作過勞,
0 c9 T4 ^: B7 l8 R1 t; _( A了解自己個性,找個勝任的工作,
, l9 b2 X4 n, W; l' @; n如果能有適性的工作才能兼顧健康,
) O$ r  O, G' |) r; r" u" m否則就會淪為年輕用命賺錢,年老時用錢換命說.
19#
發表於 2011-10-19 13:52:39 | 只看該作者
我前幾個月才剛遭遇到這種狀況$ Q' y2 m: `1 P8 c6 g% |
老闆看我不對眼八字不合  p9 e8 ]4 C* q9 I* m
每天都被嫌被修理
# |: l: H1 |* j" \: M4 K& ?連到外面找工作都被老闆靠人事關係封殺6 ~! o1 @* G. Y# r: L: M/ x
起初怨天尤人) B' ~1 e( }2 ?' E$ E4 N9 U
到後來慢慢看開了, y- w; x) B" c3 l7 D, h$ e% Q
工作就是這麼一回事* ~* O+ G; h2 W6 @
反正人在做天在看) p  K, m' V; W/ e1 B
凡是留一線做人不要太機車
1 F8 I" D5 k; q4 i大家好聚好散就好了
20#
發表於 2011-10-19 17:06:41 | 只看該作者
樓上的老兄你老闆會靠人事關係封殺8 j& j7 G/ i8 m
我倒是覺得奇怪,看不對眼拆了不是很好嗎?
! q. H% l0 u2 B6 K; k封殺你找工作有什麼好處,, R/ e( f- B2 o( \
理由有可能是他還是很需要你做事,' h0 i$ w/ Q$ N2 d0 S9 e3 V
不想你去別家
( D! ~, C: w2 r7 R6 V9 V, U只是要你想通一句話$ L& W; Z0 A% \5 \- B) R
"榮耀歸於主"
* B  A9 f. T6 H% K& t講起來容易,只有有點血性都作不太來
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