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[問題求助] phase margin不明白的地方

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發表於 2011-1-22 04:27:49 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
相位安全邊限為何是在0db時看?理由是什麼呢?
4 g  B1 |- P  V課本我翻遍沒有注意到有寫這原因的
$ k5 ?1 p% Z1 Y1 P能知道的是phase margin>45以上才是安全的
7 I  y# q1 v. Z! {* K' L+ Z2 G$ D* I$ z) r
我想知道的是為什麼要在0db這時看
* T* q7 ]8 u* \" N$ V* n& l+ n. o小弟學藝不精請高手指導指導  感恩~
發表於 2011-1-25 10:43:42 | 顯示全部樓層
在頻率穩定度的章節
4 F! t0 I4 G" z1 H& b會先提到巴克豪森兩個條件" B! s9 p! S1 d. K0 X& P9 V& m
也不是phase margin < 45 就不安全
發表於 2011-1-27 16:13:24 | 顯示全部樓層
0db?: J! U4 U2 E7 U( {4 ?
你是說增益大小嗎?7 n& Q/ w- E" A
那個db不是指 20log(Av)=db1 H( ^. j& }* X0 Q1 j9 N* }) R
0db為Av=1時
( a% U) A9 F, Q# S+ b  E% g& U也就是vo=vi
5 [$ a( f) W& U  i! c1 D! [$ U4 ]4 v' }
4 h  u6 {4 r; s$ S$ S& g6 t* C9 f習慣上我是這樣認定~

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layoutarthur824 + 8 多謝啦

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發表於 2011-1-28 13:30:32 | 顯示全部樓層
意思是VO不會遞增或遞減嗎??
發表於 2011-1-28 13:36:35 | 顯示全部樓層
OL Gain 0 dB 表示繞一圈 gain = 1 的意思,大於or小於1關係到回授後發不發散7 J( k+ X4 S1 f: K9 f8 @0 \
然而當你是正回授時就有可能不穩,但是也不一定是180度,在相近 180 附近的角度 都有可能有震盪的危險
' p& I" {+ G$ f/ N: S5 c' `5 }& |故才有針對w180 degree的 gain margin
- v3 V. h+ D  \1 s( x- m7 n' ?以及針對於 unit gain 的 PM 來判斷 穩不穩定
* N. H' q: O- u; v# n8 B這是我的猜測。

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layoutarthur824 + 8 多謝啦

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 樓主| 發表於 2011-2-22 10:18:52 | 顯示全部樓層
還是不大懂~為什麼不在5db或10db呢??
發表於 2011-2-22 11:08:51 | 顯示全部樓層
小弟的愚見是 :
& f1 _; [4 a. ]  B" m; N' W以一般的負回授系統來說, 回路繞一圈的相角是180度 (負回授). {. K+ b3 I; z. g  }
所以在希望整個系統不震盪的前提下, 希望的是繞回路一圈後,
  q5 ^' s& R% h8 j信號要衰減, 信號衰減在波德圖上的定義就是在0db以下, 因為
  p9 J+ O! p! `' u6 A- Q0db 剛好等於1, 就是信號不增大, 也不衰減, 所以在檢視phase margin
& l+ K9 T' w# I  A0 X9 m時, 看的是 0db(就是信號不增大也不衰減時)是不是落在信號繞一圈(180度相角)) P8 f: G. `4 @( S
之前, 因為若落在180度之後表示相角180度時, gain是大於1的, 這樣系統就會震盪了5 J# G2 r( _% d
那位何要大於45度, 我想就是margin的意思,要使180度在0db之前, 且要夠遠, 比較保險3 X& U. d( H" Z
至於我認為相同意義的, 就是gain margin 看的是, 相角180度時 波德圖的gain是小於0db多少6 \* J: D  g7 [5 i: E5 _
同樣的, 當然也是希望小於0db越多當然越好, 以上是小弟的愚見, 不對之處, 還請各位先進指教

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layoutarthur824 + 12 原來如此,謝謝大大指導囉

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發表於 2011-3-3 09:48:23 | 顯示全部樓層
回復 2# shangyi ) H  `' Z! w- A) R7 Y

0 V! {. f' t# F) Y2 F# {* \$ L9 X2 J- j6 ^1 o
    沒錯~~~PM < 45 degree 還是可能是安全的 事實上 有一些能暫態快速反應的的電路 如LDO的PM 也只有31~40 之間~~PM 與 BW 總是相衝突 看你要的是什麼.

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layoutarthur824 + 4 謝謝分享其他心得

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