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[問題求助] phase margin不明白的地方

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發表於 2011-1-22 04:27:49 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
相位安全邊限為何是在0db時看?理由是什麼呢?
' H+ w( g* K' e0 D& [+ o課本我翻遍沒有注意到有寫這原因的
9 Y2 j. A5 }: P% X) q0 }0 M- v能知道的是phase margin>45以上才是安全的9 n; N3 D5 h8 S7 N' j3 Z4 x

1 y! d5 V% S' T  u, ^我想知道的是為什麼要在0db這時看) F* o, Z$ k6 d3 I
小弟學藝不精請高手指導指導  感恩~
發表於 2011-1-25 10:43:42 | 顯示全部樓層
在頻率穩定度的章節
; T+ x3 @1 S* u. E% H; f, S# |& ~會先提到巴克豪森兩個條件7 o# y% x& C4 V& l" x* J7 G
也不是phase margin < 45 就不安全
發表於 2011-1-27 16:13:24 | 顯示全部樓層
0db?3 K2 x6 z) O) V: {; `) A1 \8 @
你是說增益大小嗎?! [3 w6 @6 V  c9 n  p( m4 J4 Y
那個db不是指 20log(Av)=db$ h5 v7 s: N$ i/ L1 f
0db為Av=1時1 Y" Q- _! `6 \: @+ B2 F9 N
也就是vo=vi
" u: i+ U/ R# V% B
1 X$ {3 B+ }9 e; |( P, ~& q0 ]習慣上我是這樣認定~

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layoutarthur824 + 8 多謝啦

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發表於 2011-1-28 13:30:32 | 顯示全部樓層
意思是VO不會遞增或遞減嗎??
發表於 2011-1-28 13:36:35 | 顯示全部樓層
OL Gain 0 dB 表示繞一圈 gain = 1 的意思,大於or小於1關係到回授後發不發散9 y; I; O" v0 x7 u# n- x
然而當你是正回授時就有可能不穩,但是也不一定是180度,在相近 180 附近的角度 都有可能有震盪的危險
9 i6 X# @/ g  n故才有針對w180 degree的 gain margin0 a/ n3 J5 w/ g* f) @! n( i
以及針對於 unit gain 的 PM 來判斷 穩不穩定
# Q( e- Z) q9 X0 J3 a+ ?4 w7 W7 L9 D這是我的猜測。

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 樓主| 發表於 2011-2-22 10:18:52 | 顯示全部樓層
還是不大懂~為什麼不在5db或10db呢??
發表於 2011-2-22 11:08:51 | 顯示全部樓層
小弟的愚見是 :; |2 `9 Q! V  Q0 \) H; `3 ]
以一般的負回授系統來說, 回路繞一圈的相角是180度 (負回授)
! J, B3 R8 o; R" y! u所以在希望整個系統不震盪的前提下, 希望的是繞回路一圈後, ; z* }# `; Y2 I5 V% S
信號要衰減, 信號衰減在波德圖上的定義就是在0db以下, 因為
: A, l1 L. ?" x7 O+ d1 g0db 剛好等於1, 就是信號不增大, 也不衰減, 所以在檢視phase margin
. F% V, n9 f2 i8 x+ h% p% L" P% t2 k時, 看的是 0db(就是信號不增大也不衰減時)是不是落在信號繞一圈(180度相角)
' q. q# X9 U# [0 l0 M; r之前, 因為若落在180度之後表示相角180度時, gain是大於1的, 這樣系統就會震盪了9 I1 J+ F& [; T* A2 H
那位何要大於45度, 我想就是margin的意思,要使180度在0db之前, 且要夠遠, 比較保險
$ M+ L4 k: y* E0 \& c至於我認為相同意義的, 就是gain margin 看的是, 相角180度時 波德圖的gain是小於0db多少
, |5 h" N5 ~- L/ @同樣的, 當然也是希望小於0db越多當然越好, 以上是小弟的愚見, 不對之處, 還請各位先進指教

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layoutarthur824 + 12 原來如此,謝謝大大指導囉

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發表於 2011-3-3 09:48:23 | 顯示全部樓層
回復 2# shangyi , @) v) e0 Y, V: V9 B: z- E6 W

0 T7 E/ L0 d. T
7 E3 i  W" ^+ U8 g5 f    沒錯~~~PM < 45 degree 還是可能是安全的 事實上 有一些能暫態快速反應的的電路 如LDO的PM 也只有31~40 之間~~PM 與 BW 總是相衝突 看你要的是什麼.

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layoutarthur824 + 4 謝謝分享其他心得

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