phase margin不明白的地方

layoutarthur824

相位安全邊限為何是在0db時看?理由是什麼呢?
課本我翻遍沒有注意到有寫這原因的
能知道的是phase margin>45以上才是安全的
/ E* M# r. [& `( `( t$ m
我想知道的是為什麼要在0db這時看
& T. V1 t3 y2 @1 c4 M/ V0 x小弟學藝不精請高手指導指導  感恩~

shangyi

在頻率穩定度的章節
會先提到巴克豪森兩個條件
也不是phase margin < 45 就不安全

bernie820

0db?
9 r* X2 W6 U1 v1 }$ t& e8 t4 x你是說增益大小嗎?
6 k2 t; x9 K" {; q8 a那個db不是指 20log(Av)=db
9 f2 V" @  o+ k6 X0db為Av=1時
也就是vo=vi
  b* Y7 Y4 R- U! `
習慣上我是這樣認定~

nty42ntm

意思是VO不會遞增或遞減嗎??

hisanick

OL Gain 0 dB 表示繞一圈 gain = 1 的意思，大於or小於1關係到回授後發不發散
5 s$ ^, H* p' p' P! g+ a0 f然而當你是正回授時就有可能不穩，但是也不一定是180度，在相近 180 附近的角度 都有可能有震盪的危險
故才有針對w180 degree的 gain margin
6 X% K6 K' a, Z6 ]% n以及針對於 unit gain 的 PM 來判斷 穩不穩定
" Z: P# k# z5 q0 O9 _9 ~* f這是我的猜測。

layoutarthur824

還是不大懂~為什麼不在5db或10db呢??

hoodlum

小弟的愚見是 :
以一般的負回授系統來說, 回路繞一圈的相角是180度 (負回授)
所以在希望整個系統不震盪的前提下, 希望的是繞回路一圈後,
- F+ _' ?4 z) U信號要衰減, 信號衰減在波德圖上的定義就是在0db以下, 因為
0db 剛好等於1, 就是信號不增大, 也不衰減, 所以在檢視phase margin
時, 看的是 0db(就是信號不增大也不衰減時)是不是落在信號繞一圈(180度相角)
  p: d  ^" c' s  E3 X8 i6 K之前, 因為若落在180度之後表示相角180度時, gain是大於1的, 這樣系統就會震盪了
! k- t1 l9 N6 s- p6 |那位何要大於45度, 我想就是margin的意思,要使180度在0db之前, 且要夠遠, 比較保險
3 K+ b3 o7 f3 S6 x/ ~9 \至於我認為相同意義的, 就是gain margin 看的是, 相角180度時 波德圖的gain是小於0db多少
同樣的, 當然也是希望小於0db越多當然越好, 以上是小弟的愚見, 不對之處, 還請各位先進指教

dentice

回復 2# shangyi


& i* c& P4 B0 O  T1 ~" X    沒錯~~~PM < 45 degree 還是可能是安全的 事實上 有一些能暫態快速反應的的電路 如LDO的PM 也只有31~40 之間~~PM 與 BW 總是相衝突 看你要的是什麼.