2010 CIC比賽之後 想知道正確的電容畫法

lunarsama

3月24號的CIC比賽佈局圖沒做出來 原因就是電容不會畫=.=
然後趕快去翻書番講義 好不容易搞出一個電容 跑LVS有跑出誤差蠻大電容值 重點是電容短路了 結果辛苦八小時泡湯了
所以想請教各位先進 正確的電容該如何畫
  X8 M" {+ d; y9 ^  h話說去年我還特別去CIC上課 老師還說:唉呀電容用叫的就好啦 幹嘛怎麼辛苦的畫......  今年卻考電容

5 a$ u+ v6 R4 D) f) k我附上我最後的布局圖 請各位多指教
* d* q' r/ ?, [" m& S+ }

bernie820

當然可以當電容呀...
在cadence上你也是要畫mos 等效的電容而不是叫出一顆平行板電容
否則lvs決對過不了!!(電腦是很笨的)
  V5 w0 c1 f9 z不過基本上都是在數位積體電路上來"等效"一顆電容(類比也是可以啦)
% H2 K& W& U0 b" y9 ^3 V9 m因為一顆電容就可以遠大於你所有邏輯電路的面積
  D; R* z' O) ~( ?不過我沒看到電路
& O) Z9 ]! ]) G/ S8 _) j所以沒辦法做結論判斷(是類比電路還是數位電路?^^a)
4 \0 l4 I# A; H6 A# o3 q
$ V1 M: d1 a+ f+ `" V/ \* Q若你用平行板的電容外圍要加保護環!!

我看了一下圖示那應該就是說用金屬層(M)兩層
/ p! A* a+ R1 U3 Z% ]/ [金屬層四邊要去角避免電荷積聚
* u7 G# G& z+ V2 d. \, e然後想像一下電容的樣子
一定會有接點接出去
所以或用via 或contact接出去
1 B' a5 \# a0 `但最大問題一定是w/l 要去算一下

你可以先試著畫電容然後lvs去跑值lvs會顯示你layout時的c值
通常會有一些些些誤差!(很難完全準)

打的好累= =zzz
% @. R: V0 |9 A! [  O7 ]+ }! M$ `多去網路上看看吧~
製程文件也一定有教

motofatfat

電容有幾種 簡單來說 2P , 2M ,  2M+MIM , MOS 電容  其他
, b- f" M" A$ y* a# |) S8 a
* y  C$ }7 A6 x  p$ f: X# N爬一下文 應該有相關資料
( D( U$ V2 n: y1 p/ n
面積 X 參數值 = 電容值  (參數值 通常design rule 有)

lunarsama

我看CIC給的講義是講2M+CTM
所以我就照講義上畫 DRC還說M5要離CTM 0.6u 所以畫成這樣
3 o, F0 B- s, u) z1 y可是LVS卻說這電容短路..所以我不知道我少哪些東西
- c  C+ z8 G# t! a$ q% t0 }# E這是RULE給的電容值算法
4 }8 o* T5 m$ e/ T1 fCa = 1e-3         // F/M^2
, t  z; I3 Q& J% ]Cf = 7.5e-11      // F/M
( M3 J( W( |: M( Y* WC = Ca * area(CMMC) + Cf * perimeter_inside(CMMC, SEC_LAST_MET_C)

7 x& Y. ?& y9 D6 n) a論壇大部分有用的文章都有設定閱讀權限 我想看也看不到 所以直接發問比較快..

bernie820

請問你是大學部f組(可程式規劃@@?忘了)的吧!

我大概有看過題目但我不是參賽者!
3 T  ~9 ?/ W+ ^; _
電容不一定要用類比式的電容(也就是大大方方一顆的兩層金屬板)
& N. P; X+ `8 I( i, z+ V" p& m, q) f' ]
數位積體電路可以用mos來等效一顆電容
3 `; l% b& E2 S  F
也就是將s和d極短路而g極連接出去
1 H3 |+ H1 c7 l; d
; U" m" ~  x3 W" n8 r$ Z這樣一來就可利用中間的氧化層和mos的w/l 組成一個電容
3 N. G5 c% a. U  L8 A
w/l就是決定您氧化層那一段的面積也就是大約等效出您的電容值

! \  E. k5 R: e7 b不過您還是要實際去跑一下模擬!必竟不同材值會造成不同的結果!!

9 O) d3 S* w! H6 w& o/ R當然~mos也可以等效成電組^^

lunarsama

我是大學類全客戶設計組
看到樓上的回答 馬上遠端到學校LAY
畫好發現我Netlist要怎麼指那個MOS是電容
然後看一下LVS的RULE只有一行定義電容名字
' _& V/ O! n% T$ ]2 yc. MIM Capacitor :
4 b( R- @! Z$ r4 V. G$ n. ~4 z  . Metal5 Mixed Mode MMC Capacitor (MIMCAPS_MM)
" C2 Y, \  f# L就沒了
4 O# J9 Q% t( o1 F- k/ ^所以好像沒辦法把MOS當電容
: Q$ y7 [, _0 @/ R+ g, h順便附上我看講義上的電容畫法是否正確
& U: \" a' M! ~7 ?6 n! e

lunarsama

, Y' n' d6 {+ {& e, G8 ^
清明連假的結束之時 終於把2010試題給完成了 總算對老師有交代了
. u8 M; z6 J0 a( @& o* f7 V星期天凌晨兩點LAY到一半 學校伺服器當掉畫面卡死 感覺叫我趕快睡覺
3 f* a3 w# Q; j# j- u星期一下午伺服器重啟之後 第一次把電容無錯LAY好 只是電容值誤差蠻大的
索性做一個試算表好了 也比較好找電容值
做好電容之後發現該怎麼接到電路裡 就直接挖個洞拉出來接了 也不知道是不是正確的接法
. M! ^, {& i0 T4 F; X4 Q: N反正DRC/LVS過就好啦
. o. x% ?2 _( v2 K8 A樓上大大有教用MOS當電容 雖然讓我豁然開朗 我還是不知道怎麼用
cadence該用甚麼零件當MOS電容 像laker裡MIM叫[MIMCAPS]來指定她是電容
MOS電容就不知道叫甚麼了  可以在詳細講解一下 讓我有個方向
& m% Y0 o1 |( @7 H& p  b8 Q
不會畫CIC的MIM電容可以參考看看吧 電容大小:8.1ff電容 沒辦法整數
6 P+ t3 R: @) j8 h
最後佈局圖 只是覺得電容接出來感覺怪怪的 可以有人告訴我是否正確
* Z( X7 ^3 ?1 p
3 ]8 h& A2 z4 ]" b2 H, u& i順便把CIC電容表貼出來吧 看有沒有要吧
2 V, e2 t2 P2 p- c' ^! {( ?

bernie820

一起多研究吧^___^

5 H' L# U( ^$ C2 L7 n不過看你得電路畫法
3 L/ M* t$ D, q1 m9 s
感覺像是數位電路
0 U! g+ s8 o0 R% A. x' S! y
  y. V3 J3 M# {/ m/ h" T2 k% ^5 `% n" Sp在上n在下

呵!

yuany

都说是电容啦。。那也得看上去像电容啊
5 n, h) K7 e; t" ~  Z# t) E画两个大的MOS管就好啦 fingers＝2
比你那样好看多了
$ y# D- i8 J* ?3 n/ m$ d9 j  ?
- [$ C- C1 G5 i- G' [- U

lunarsama

我有去問碩士的學長
3 B# o6 H& Z1 V他說今年CIC的design rule 只有MIM的電容規則裡
$ L% ?) T% ]5 O其他種類電容都沒在design rule裡面
/ \8 K/ `8 i* ?+ v2 r, R所以其他方法都無法通過驗證

bernie820

嗯...Metal-Insulator-Metal喔
那就很有可能!!!
% H( g% t  U- ]$ ^+ P8 b  p# S  H8 X
' z. v( i, K5 _$ l; d你說的design rule 過不了
7 Z8 [1 `! r9 E' `( f我想你是說在cadence 中是用MIM電容
/ g4 ^/ `1 r# s0 h但佈局卻是用MOS等效電容
0 J! V% n8 y- g  H
; F, r2 V+ U2 k9 O# M8 O5 G這樣是一定沒辦法過的!!
6 G/ u: e  ?; d) g- v. D
但是...如果在cadence中就用mos等效電容
那這樣還是可以過的!!

chriskomh

類比元件的電容好像很難畫....
那個老師說用叫的...是要怎麼叫阿...
; V4 U, b7 N- i5 P7 O該不會是叫一個NMOS或PMOS
然後再把S端D端相接
* G! _" e" ~* [; O5 C; F2 R; U* R在去算他的L、W、Cox?

egg

回復 3# lunarsama
; ^0 K/ a+ _) ]
3 k( `6 T* ]5 s# q
    請問您這次比賽所使用的process是...
7 R! G3 i. T% F2 W如果可能的話可以寄LVS command file給我
0 Z. s; K* u6 L+ F- r3 g我幫您看看是哪邊出問題