ESD真的那麼重要嗎?

chip123

轉個問題：
. t$ y  a0 j3 D. V6 J2 ]
想了很久的問題,我們之前有個型號,ESD下了非常大的工夫,最後雖然是通過了,但是代價也是慘重的.手機內部加了很多gasket, tape,給組裝造成了很大的麻煩.事後想一想,ESD真的那麼重要?

我們公司的ESD標準:接觸8K 其中12K  是不是過於嚴格了?真正的市場投訴,又有多少是ESD的問題造成的?歡迎討論！

stormkuku

貴公司手機可能主賣歐美所以在ESD要求上會比較嚴格

以製造商來說所有的ESD測試或突波測試或EMI測試,基本上都是爲了符合"安規"或"客戶要求"
6 ^' V" `: S- J/ {# [當然我們也可以說是爲了確保產品可靠度什麼XXX之類的
. ?" K( x# P4 Y2 E
在ESD方面在我們這種相對溼度較高的地方,比較沒有因為ESD損壞的問題
所以比較感覺不出來重要性,但是在歐美來說,就很在意這種問題了

" x- g" R% o! n! v+ J例如包裝一拆封,實測可能就產生了高達20kV的靜電
所以如果沒有保護好,容易形成,一拆封,靜電就灌進去系統,把IC打掛
) ?! s. [: \/ M! f- c- \然後客戶就打電話來罵,啊怎麼一買回來就不能用
& l! N! s4 v! b9 g, m後來去查,原來很多都是靜電造成的,所以才慢慢演進強調這些要求
$ g2 P% p0 v7 S9 e# G
下面是一個對照表
Condition                     RH <20%    RH>65%
. G  g5 s6 f& TWalking Across Carpet     35KV           1.5KV
" D% b( Y1 f5 X: [0 VWalking on Vinyl Floor      12KV          0.25KV
Worker at Bench              6KV            0.1KV
' @9 H7 q9 X8 }8 s" Z- |0 ^Poly Bag Picked Up         20KV            1.2KV

如果要交其他地方(例如大陸或台灣),很多都是隨便打一打4kv就算了

lsjacky

身在台灣濕氣重的我們對靜電的感受比較低
( \$ C: U, `: {/ J去美國或是去大陸比較內陸的地方
& s' X9 Y: z7 ~  F4 a$ ]% d* d感受就蠻深的
尤其是自己被電到的時候, 或是接地線沒接導致測試的機台碰一下就當機的怪現象
做ESD的solution還蠻有趣的
一把靜電槍慢慢打, 自己推想的靜電導向流路,以及前輩的一些經驗與理論指導
馬上試驗就知道結果,會蠻有成就感的~

rebirth

插拔usb口坏掉，就是esd问题。手机方面不了解。

tainan2006

電子資訊類
+ m; b0 Y6 l% [6 i7 T3 N大都是接觸 + - 4KV
          空氣 + - 8KV

jp1234567

到測試廠或 SMT Line 去量靜電看看, 一些二線,三線的工廠機台接地都很有問題,
( E/ `8 N/ K3 F: N) Y5 Q7 hIC 在一些自動化或半自動化的機台上移動, Robot 在機台內快速的移動,
0 b; }- w1 v1 q" B5 Z! z( sMachine Mode 太差, IC 就可能會掛點 !
  B! x. b8 X% V6 F' b( A( z4 O/ K, @更不用說在大陸工廠用人海戰術取代自動化機台的情況,
. W& m3 R/ t, E. O* w+ e) I* E: kHuman Body Mode 能不打嗎 ?

duckdh

目前的趨勢~所以日益重要喔~

: o/ \% ~. Q* N% {" G8 Q' C# v) }要將ESD作好才能避免貨品交給客戶是ok的

ywliaob

ESD 越來越重要了 因為現在的消費性電子 都要面臨電源處理的程序
若是ESD不夠好的話 元件可是很容易就掛點了

dolphin75

多謝！
謝謝版主了，又了解了新知識了呢！
扫扫盲，呵呵。

yhchang

ESD 原本是要用來 防止 靜電的
靜電有HBM MM CDM 三種
HBM   human body mode   人類的手指尖端放電
MM     machine mode           機械放電
CDM  charge device model         靜電先充電到 interface 或 device
! l4 F1 y; |5 J再由  你碰觸該元件時   該元件的靜電就會放電出來

1 {' Q% e8 q' s7 m2 Z只是不好的靜電防護設計  會連一般操作電壓都會被 導通掉
導致 晶片FAIL  所以確保 ESD電路
3 o6 H# f- T8 \, k! h; Y2 H正常情況可以工作
遇到靜電時  要導通掉  然後ESD 耐受度要強  不會有Latch-up
/ y, c' w4 C' A* \$ X" v' L3 [這都是很重要的

jacky710424

我個人覺得ESD是一個很難解決的測試，如果在打AIR的時候我會將CHAMBER 的燈給關閉，看一下他的跳電路逕，但是如果是CONTACT的話則就抑制的方式解決，不過現在的ESD測試在客戶端則是越來越要求了，
5 k, {  W! S+ z9 n所以我個人覺得他是很重要也很機車的測試。

semico_ljj

实际上中低端产品的HBM一般只要2kV∼4kV（欧美出口要高一些6kV∼8kV），MM做好比HBM难，可能你的IC过了HBM4kV，但是MM200V不一定能过，特别是在sub 0。35um process！

semico_ljj

HBM 要8KV标准，是不是军品啊，太高了啊，真是不易！12kV觉得真是要人命了，除非每一颗IC的利润都很高，花费大量精力来达到这个标准！

winter_dm

ESD很重要，否则即使测试通过了，也会有很多运输或储藏造成的失效。

werx

一般電器用品都可以將靜電排放導至大地
但手機沒辦法
1 c) S& g9 y! n) u8 D. c除非手機接一條線直接連到地上，跟汽車一樣（那誰要買＝.＝）
( M! Z& P2 x7 \; S* h9 \, ]$ A( O所以只能導回電池
. d. @" k3 i  R$ @7 r. d可是這樣又會搞壞電池
8 Z: ~9 Q% Y& Z+ u4 q- N! R所以通常會在手機內部另闢一塊大接地
8 p9 q$ l7 k7 E& `/ f可是又會浪費空間
......
搞不完

ritafung

請問有沒有人可以提供有關手機上的ESD保護裝置的資料?
3 c5 D2 I! x  |* h謝謝~~

shmiyi

關係到整批貨良率,不良品多寡和成本
* {/ y0 R; H' n, [你總不希望上測試機台是好的
* G% w7 M7 c- H  h; D/ G! c卻一到裝箱運送就壞了
9 |8 ^( o' J8 g) W: d5 x小心最後落得被整批退貨

alan_c

ESD在乾燥地區就很重要了，如果你們的產品有賣到歐美那就會
" @" Z! V8 w- |2 [- V8 E& l被比較嚴格要求，因為乾燥的環境人體很容易會產生靜電，這時
候如果接觸產品很容易會把產弄壞，所以ESD能力就相對重要了

hdwy5398

go to cold/dry area during winter time and you will know how important is ESD
you can see the sparks when touching the door knowb
! ?8 f( a7 h5 g  h
* P+ s; s' K8 g4 e$ H  a' R[ 本帖最後由 hdwy5398 於 2009-6-2 09:03 AM 編輯 ]

cooper1234

看了大家回答的文章對這ESD真的不是非常的了解,
; ^/ e9 |9 ]! d2 K
5 O, `- W% O# Z. T7 m# o不論是 HBM MM CDM 這都屬於component level 基本上這是在對Chipset 做ESD測試的規格.
; E- A/ G2 K$ I1 G0 p# [
不可以跟成品的測試相提並論,因為靜電槍內阻不同所以電流大小也不同,舉例: HBM 內阻是 1.5k ohm
: W4 T0 {$ R4 a) f! f
system level 內阻為330 ohm, 相較之下可以清楚知道能量的大小, 當然還有測試時客戶或自己公司對Criteria

的要求,分為class A.B.C.D 四個等級,所以ESD是很棘手的,
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# A5 g3 D8 Q% I( K0 ]8 M為何要注重ESD呢? 最大目的在於產品的品質保證外,對公司的RMA也會減少很多,我有個客戶他們公司RMA都大概佔

1 W1 X/ @7 I# ^! @" B出貨量10%,非常高,因為他們從來沒重視過ESD問題,協助他們過後很明顯的降至0.5%~1% 這就是版大在問的重要性,