ESD真的那麼重要嗎?

chip123

轉個問題：
/ v& |9 x8 T; v2 z) Z! y
% a3 Q% z4 w4 a! i想了很久的問題,我們之前有個型號,ESD下了非常大的工夫,最後雖然是通過了,但是代價也是慘重的.手機內部加了很多gasket, tape,給組裝造成了很大的麻煩.事後想一想,ESD真的那麼重要?

/ C% R/ j! ]- K% n我們公司的ESD標準:接觸8K 其中12K  是不是過於嚴格了?真正的市場投訴,又有多少是ESD的問題造成的?歡迎討論！

stormkuku

貴公司手機可能主賣歐美所以在ESD要求上會比較嚴格

以製造商來說所有的ESD測試或突波測試或EMI測試,基本上都是爲了符合"安規"或"客戶要求"
5 k  q/ a# s5 K, M% u! |當然我們也可以說是爲了確保產品可靠度什麼XXX之類的
- d$ G5 p) H) G8 r# U! _
, @% N5 w1 N5 E# C0 c! X在ESD方面在我們這種相對溼度較高的地方,比較沒有因為ESD損壞的問題
所以比較感覺不出來重要性,但是在歐美來說,就很在意這種問題了
$ x5 F4 u( p$ Y; R+ S
4 j6 b5 X. x2 p' c. o4 h例如包裝一拆封,實測可能就產生了高達20kV的靜電
所以如果沒有保護好,容易形成,一拆封,靜電就灌進去系統,把IC打掛
然後客戶就打電話來罵,啊怎麼一買回來就不能用
後來去查,原來很多都是靜電造成的,所以才慢慢演進強調這些要求
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下面是一個對照表
4 ?' w6 f/ _( e' f9 G' W' a. |Condition                     RH <20%    RH>65%
Walking Across Carpet     35KV           1.5KV
- ]# t) i( z- Z0 I% b/ \0 AWalking on Vinyl Floor      12KV          0.25KV
Worker at Bench              6KV            0.1KV
Poly Bag Picked Up         20KV            1.2KV
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" M1 g, i9 ?. Y1 [* P- y; f如果要交其他地方(例如大陸或台灣),很多都是隨便打一打4kv就算了

lsjacky

身在台灣濕氣重的我們對靜電的感受比較低
) p: C  @0 r+ M8 J# R1 W去美國或是去大陸比較內陸的地方
! Z& v# b+ n3 q4 a5 b. Z$ F) ?感受就蠻深的
尤其是自己被電到的時候, 或是接地線沒接導致測試的機台碰一下就當機的怪現象
8 Y% J% F8 J5 g# p0 J, b4 v做ESD的solution還蠻有趣的
一把靜電槍慢慢打, 自己推想的靜電導向流路,以及前輩的一些經驗與理論指導
馬上試驗就知道結果,會蠻有成就感的~

rebirth

插拔usb口坏掉，就是esd问题。手机方面不了解。

tainan2006

電子資訊類
4 U  P, y: B3 K大都是接觸 + - 4KV
          空氣 + - 8KV

jp1234567

到測試廠或 SMT Line 去量靜電看看, 一些二線,三線的工廠機台接地都很有問題,
6 U3 Z4 w9 B# hIC 在一些自動化或半自動化的機台上移動, Robot 在機台內快速的移動,
$ d% O4 ^& f9 A( W- w- ~8 ZMachine Mode 太差, IC 就可能會掛點 !
3 \& t- }8 k9 J更不用說在大陸工廠用人海戰術取代自動化機台的情況,
Human Body Mode 能不打嗎 ?

duckdh

目前的趨勢~所以日益重要喔~
$ A' S) k1 [$ A- ~" |
要將ESD作好才能避免貨品交給客戶是ok的

ywliaob

ESD 越來越重要了 因為現在的消費性電子 都要面臨電源處理的程序
若是ESD不夠好的話 元件可是很容易就掛點了

dolphin75

多謝！
/ \; L) w- o1 q, v+ r1 e謝謝版主了，又了解了新知識了呢！
扫扫盲，呵呵。

yhchang

ESD 原本是要用來 防止 靜電的
靜電有HBM MM CDM 三種
HBM   human body mode   人類的手指尖端放電
+ M& m6 X  |0 {MM     machine mode           機械放電
CDM  charge device model         靜電先充電到 interface 或 device
% J9 ^0 N1 R2 t( x再由  你碰觸該元件時   該元件的靜電就會放電出來

只是不好的靜電防護設計  會連一般操作電壓都會被 導通掉
! H. K* Z6 ~. o/ T導致 晶片FAIL  所以確保 ESD電路
9 g8 D1 V1 Q. s正常情況可以工作
1 s+ t% u7 y9 r" L: L遇到靜電時  要導通掉  然後ESD 耐受度要強  不會有Latch-up
/ S2 M& Q( ~$ n$ {+ T這都是很重要的

jacky710424

我個人覺得ESD是一個很難解決的測試，如果在打AIR的時候我會將CHAMBER 的燈給關閉，看一下他的跳電路逕，但是如果是CONTACT的話則就抑制的方式解決，不過現在的ESD測試在客戶端則是越來越要求了，
: }: V" Q$ B8 h7 L/ Y7 o. r所以我個人覺得他是很重要也很機車的測試。

semico_ljj

实际上中低端产品的HBM一般只要2kV∼4kV（欧美出口要高一些6kV∼8kV），MM做好比HBM难，可能你的IC过了HBM4kV，但是MM200V不一定能过，特别是在sub 0。35um process！

semico_ljj

HBM 要8KV标准，是不是军品啊，太高了啊，真是不易！12kV觉得真是要人命了，除非每一颗IC的利润都很高，花费大量精力来达到这个标准！

winter_dm

ESD很重要，否则即使测试通过了，也会有很多运输或储藏造成的失效。

werx

一般電器用品都可以將靜電排放導至大地
/ l+ ^4 W% V2 V) T, G# ]5 u但手機沒辦法
除非手機接一條線直接連到地上，跟汽車一樣（那誰要買＝.＝）
所以只能導回電池
可是這樣又會搞壞電池
% y" |* k* D! u+ }- J所以通常會在手機內部另闢一塊大接地
可是又會浪費空間
......
- d$ G- F9 Z7 J. M搞不完

ritafung

請問有沒有人可以提供有關手機上的ESD保護裝置的資料?
謝謝~~

shmiyi

關係到整批貨良率,不良品多寡和成本
2 \2 N: b; \% w) p& q0 ]: B* L你總不希望上測試機台是好的
6 q2 H. }% V/ q+ i' B! p卻一到裝箱運送就壞了
; Y% D: |) U: @, o: M8 [: k小心最後落得被整批退貨

alan_c

ESD在乾燥地區就很重要了，如果你們的產品有賣到歐美那就會
$ m1 K8 A6 j( T4 `8 R, K( w& k被比較嚴格要求，因為乾燥的環境人體很容易會產生靜電，這時
候如果接觸產品很容易會把產弄壞，所以ESD能力就相對重要了

hdwy5398

go to cold/dry area during winter time and you will know how important is ESD
/ T4 M6 @) y1 ~$ y2 o% [you can see the sparks when touching the door knowb
8 z0 P$ o) c0 B1 U! s1 j
[ 本帖最後由 hdwy5398 於 2009-6-2 09:03 AM 編輯 ]

cooper1234

看了大家回答的文章對這ESD真的不是非常的了解,
8 `7 l, P' ~- Z4 k/ H. X
8 H) U( |+ N$ k$ `' u0 s  m3 |不論是 HBM MM CDM 這都屬於component level 基本上這是在對Chipset 做ESD測試的規格.

不可以跟成品的測試相提並論,因為靜電槍內阻不同所以電流大小也不同,舉例: HBM 內阻是 1.5k ohm

system level 內阻為330 ohm, 相較之下可以清楚知道能量的大小, 當然還有測試時客戶或自己公司對Criteria
- ]$ p9 p0 \2 a9 w. `! L: ~8 ?
* ?+ I0 V5 _0 A  z$ L# ?& M3 M+ ]的要求,分為class A.B.C.D 四個等級,所以ESD是很棘手的,

為何要注重ESD呢? 最大目的在於產品的品質保證外,對公司的RMA也會減少很多,我有個客戶他們公司RMA都大概佔

! a2 X3 w. `) M6 \7 J$ J1 S- h出貨量10%,非常高,因為他們從來沒重視過ESD問題,協助他們過後很明顯的降至0.5%~1% 這就是版大在問的重要性,