About SDL flow

jauylmz

目前業界有推行SDL(Schematic Driven Layout) flow 的EDA tool大約有
1. Cadence  Virtuso XL
: I- K  p4 u; ]1 O0 r2 {2. Laker L3
. @5 b8 M* ~" I! m3. Mentor SDL
不過在台灣以 L3 和 XL 比較有人在用。
% @# x$ D! X. a% M
不知道使用過的人對這些  Tool 能否可以給些 評價 / 優缺點分析

jauylmz

發問了那麼久，也沒人回，看來只有少數人在用  SDL  ，要不就是 不太會用。

dontsayit

我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
1 M# M' l1 S8 P, U難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!
2 w2 I5 \( W5 P# ~8 e
哀~哀~

jimmy8051

使用過後,覺得並不好用,距離廠商宣傳的目標漫遠的,
我所認識的朋友也說,其實是把 L3 當 L2 用,
也就是只用到基本功能,
; ?! Z, k+ s9 X+ x- l$ T/ G1 N; GSDL的目標還沒達到,

julian177

原帖由 dontsayit 於 2006-12-25 10:34 AM 發表
我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!
: V4 z# S. c5 H/ {+ _
哀~哀~

! Q8 G3 c$ x  K! l2 U8 y  e
  |! F0 v8 Y8 K
不是Chip123的人冷漠...
# r/ D; ], w6 n) J/ g& N技術性論壇的經營本來就比較困難...

markli

我是用 laker L3 我覺得很好用ㄚ

只要 TF file  和 model mapping table 定義好
* U$ P& G; t$ y) {/ E( r9 U  X) J
基本上不用給任何參數就能產生出正確的DEVICE

而且也會有連線關係的 FLIGHT LINE

0 c6 p! }; Q. G2 a" e  _* ]這些都大大減少DRC LVS 的ERROR產生

不過建議新手還是從DEVICE畫起
. o8 L) t4 r( M/ [4 h5 u# Q* v  R/ i
這樣可以增加基本功也可以多寮解DEVICE的STRUCTURE
% n) g1 m, K+ o
及DEBUG的能力

jauylmz

說真的到目前為止，好像真的 "會用" L3 或是說 SDL 的人真的很少。

身邊幾個同是作 Layout 的朋友， 也都不是很會用L3
5 S1 b* e. d, `3 b$ n9 ~
+ y& l+ C: q& T" K6 _好像要自學是非常困難的一條路，
7 a# D1 a, l% Q# d/ P
8 k& x4 y7 m) k) e0 }9 [是 Manual 沒有中文化的關係，造成多數人不易學?

還是 "不太好上手 & 不好用 " ?  

% K7 S1 c1 g5 v" U% B. A$ g3 r0 p$ T有經驗的人可以給些建議要如何學 L3 才會比較快嗎。

yhchang

我們公司用的是
Mentor的 IC Station
# i0 r4 w# {& J, K& `" X, @業界使用的公司實在是非常的少
' N7 c5 i. T+ J2 E& _; Q當然這也導致  我們公司的LAYOUT工程師 轉職的時候
& X0 ]2 D- S6 h& E3 t如果要繼續做LAYOUT 就會蠻辛苦的

IC Station 支援了一些 Cadence Laker 沒有的功能
. ]' e. o3 p. Z) k& d它可以用 MOUSE 中鍵  作一些   over-layer間移動的熱鍵

9 c4 P6 m9 }# }/ X+ t9 J還可以用中鍵  在monitor上 畫一些 符號  (比如, 開根號  問號等等)
就會自動出現等效於 Hot-key的效果  算是蠻特別的功能

jauylmz

你說的是stroke key 吧
" U3 Q4 p: K9 {, f: N, n1 C
這在Laker 也有，只要設定上去就有了。

就看你用不用的習慣!

haydnzhang

XL我公司也在用,但只是辅助工具,没有真的去画LAYOUT.画出来的LAYOUT SIZE太大.现在SIZE就是钱啊!

12345

劃大劃小,和tool沒關西吧!!和熟不熟tool,rule,經驗  才有關,
; E% ]0 A. s) h- |, N: Z
" `) Z8 B" n$ H6 fLaker L3和 Virtuso LayoutXL我都有劃過.
, P% w$ a0 v- S4 A  f! ?1.若是晶圓場有提供PDK(台積目前有提供,0.18以下好像都有,.18我用過,其他應該也有提供,UMC好像是沒有),我會選Virtuso LaoutXL(要有lecinces),所有元件都是從source產生出來,可讓layout人員輕鬆很多,排元件時點layout device,composr(線路圖)會跟著hightleight(相反也一樣),接線時會hightleight接點(線路圖和layout都會heightleight), layout幾乎不需看電路途接線,且 PDK可按Q直接更改 l,w,gate,bulk...等,有機會用道你就會發現原來劃layout這樣人性化了,PDK是晶圓場驗證過的,一般是比自己劃的model來的準,RF常用
+ u( P! P8 C& Z" e0 p,譬如電桿用PDK產生和你自己劃可能會差很多,RF還是用PDK會來得好.
2.Laker L3也有類似Lauout XL的功能(LEF DEF),不過依定要有LEF檔或DEF檔CDL IN ,MCELL要弄好這些,大概要找Laker(不然就是自己人會弄),晶圓場大概不會提供附所有device的MCELL的TF
3.若是沒 PDK,我習慣用Laker,存layout 還是laker好用,但有PDK我當然選Virtuso LayouXL,至於用CDL IN LEF(or DEF),我沒用過我就不評論改天有機會再來用看看.