ESD真的那麼重要嗎?

chip123

轉個問題：
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$ q& n) p. L2 c; o想了很久的問題,我們之前有個型號,ESD下了非常大的工夫,最後雖然是通過了,但是代價也是慘重的.手機內部加了很多gasket, tape,給組裝造成了很大的麻煩.事後想一想,ESD真的那麼重要?
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% p- y- P7 l3 @: _+ f1 e我們公司的ESD標準:接觸8K 其中12K  是不是過於嚴格了?真正的市場投訴,又有多少是ESD的問題造成的?歡迎討論！

stormkuku

貴公司手機可能主賣歐美所以在ESD要求上會比較嚴格

以製造商來說所有的ESD測試或突波測試或EMI測試,基本上都是爲了符合"安規"或"客戶要求"
! v/ z4 I6 A. A. i8 Q# d; H' C當然我們也可以說是爲了確保產品可靠度什麼XXX之類的
0 Z! L0 N( C0 h, g$ x3 @
在ESD方面在我們這種相對溼度較高的地方,比較沒有因為ESD損壞的問題
所以比較感覺不出來重要性,但是在歐美來說,就很在意這種問題了

例如包裝一拆封,實測可能就產生了高達20kV的靜電
所以如果沒有保護好,容易形成,一拆封,靜電就灌進去系統,把IC打掛
然後客戶就打電話來罵,啊怎麼一買回來就不能用
8 p3 x* w0 L4 m1 f2 r% ~後來去查,原來很多都是靜電造成的,所以才慢慢演進強調這些要求
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下面是一個對照表
" [1 }2 u; A' y1 ?+ P& ICondition                     RH <20%    RH>65%
Walking Across Carpet     35KV           1.5KV
Walking on Vinyl Floor      12KV          0.25KV
- W% s8 R6 {5 I5 V: p! Y- z, qWorker at Bench              6KV            0.1KV
Poly Bag Picked Up         20KV            1.2KV
* T: N8 A& s7 \7 M0 [
如果要交其他地方(例如大陸或台灣),很多都是隨便打一打4kv就算了

lsjacky

身在台灣濕氣重的我們對靜電的感受比較低
: ~! P' n$ u- T8 Z. Q去美國或是去大陸比較內陸的地方
5 X! y; b% T5 q3 w+ c9 W感受就蠻深的
尤其是自己被電到的時候, 或是接地線沒接導致測試的機台碰一下就當機的怪現象
& ]3 Z& h! E% {( l2 ^- w做ESD的solution還蠻有趣的
* W& n; Z8 E- W' w一把靜電槍慢慢打, 自己推想的靜電導向流路,以及前輩的一些經驗與理論指導
- p9 j5 J  ~5 O/ Q1 Z# C  P: h馬上試驗就知道結果,會蠻有成就感的~

rebirth

插拔usb口坏掉，就是esd问题。手机方面不了解。

tainan2006

電子資訊類
" E' s8 b! T% r( _大都是接觸 + - 4KV
          空氣 + - 8KV

jp1234567

到測試廠或 SMT Line 去量靜電看看, 一些二線,三線的工廠機台接地都很有問題,
9 A# T4 E+ B" s4 `9 N, e/ u8 gIC 在一些自動化或半自動化的機台上移動, Robot 在機台內快速的移動,
# o  r9 h  f/ K8 m% s9 ]Machine Mode 太差, IC 就可能會掛點 !
更不用說在大陸工廠用人海戰術取代自動化機台的情況,
8 g. [6 S) \& ?7 RHuman Body Mode 能不打嗎 ?

duckdh

目前的趨勢~所以日益重要喔~
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要將ESD作好才能避免貨品交給客戶是ok的

ywliaob

ESD 越來越重要了 因為現在的消費性電子 都要面臨電源處理的程序
3 P; }6 S7 a) {# z4 f) m若是ESD不夠好的話 元件可是很容易就掛點了

dolphin75

多謝！
# C5 i; U$ d  W+ W$ m: N8 q謝謝版主了，又了解了新知識了呢！
2 ?; K' F# F% |扫扫盲，呵呵。

yhchang

ESD 原本是要用來 防止 靜電的
靜電有HBM MM CDM 三種
HBM   human body mode   人類的手指尖端放電
MM     machine mode           機械放電
( D& C6 C( @# ICDM  charge device model         靜電先充電到 interface 或 device
再由  你碰觸該元件時   該元件的靜電就會放電出來

, y, L; \, c, n$ `% G( ~  @( F0 D只是不好的靜電防護設計  會連一般操作電壓都會被 導通掉
導致 晶片FAIL  所以確保 ESD電路
正常情況可以工作
遇到靜電時  要導通掉  然後ESD 耐受度要強  不會有Latch-up
這都是很重要的

jacky710424

我個人覺得ESD是一個很難解決的測試，如果在打AIR的時候我會將CHAMBER 的燈給關閉，看一下他的跳電路逕，但是如果是CONTACT的話則就抑制的方式解決，不過現在的ESD測試在客戶端則是越來越要求了，
4 H0 i: T* w7 r: k8 ?, C1 _. w6 a. Z所以我個人覺得他是很重要也很機車的測試。

semico_ljj

实际上中低端产品的HBM一般只要2kV∼4kV（欧美出口要高一些6kV∼8kV），MM做好比HBM难，可能你的IC过了HBM4kV，但是MM200V不一定能过，特别是在sub 0。35um process！

semico_ljj

HBM 要8KV标准，是不是军品啊，太高了啊，真是不易！12kV觉得真是要人命了，除非每一颗IC的利润都很高，花费大量精力来达到这个标准！

winter_dm

ESD很重要，否则即使测试通过了，也会有很多运输或储藏造成的失效。

werx

一般電器用品都可以將靜電排放導至大地
; }( n3 F5 l0 Z% O! j7 j( O7 N$ @但手機沒辦法
# }# n" {- h0 C除非手機接一條線直接連到地上，跟汽車一樣（那誰要買＝.＝）
- W2 i  C( G# q; w4 t5 Q所以只能導回電池
可是這樣又會搞壞電池
所以通常會在手機內部另闢一塊大接地
可是又會浪費空間
8 ?- q- U: b: y/ D6 U$ S......
6 z# Q" t. @4 z- F, j; i* |6 y/ s9 ]搞不完

ritafung

請問有沒有人可以提供有關手機上的ESD保護裝置的資料?
: i. M+ a/ y! ?* K: E1 v5 @謝謝~~

shmiyi

關係到整批貨良率,不良品多寡和成本
7 E# Q* d! b6 a你總不希望上測試機台是好的
卻一到裝箱運送就壞了
小心最後落得被整批退貨

alan_c

ESD在乾燥地區就很重要了，如果你們的產品有賣到歐美那就會
被比較嚴格要求，因為乾燥的環境人體很容易會產生靜電，這時
/ f! \( C. X: h0 h候如果接觸產品很容易會把產弄壞，所以ESD能力就相對重要了

hdwy5398

go to cold/dry area during winter time and you will know how important is ESD
# X+ D) o6 m: d4 ^% S! zyou can see the sparks when touching the door knowb
+ t" L% k3 i8 B: [6 c! Q
[ 本帖最後由 hdwy5398 於 2009-6-2 09:03 AM 編輯 ]

cooper1234

看了大家回答的文章對這ESD真的不是非常的了解,
! I4 q& q; J/ |' R$ t5 B% a
" j+ U1 |4 L: r% ]8 @0 A1 g不論是 HBM MM CDM 這都屬於component level 基本上這是在對Chipset 做ESD測試的規格.
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不可以跟成品的測試相提並論,因為靜電槍內阻不同所以電流大小也不同,舉例: HBM 內阻是 1.5k ohm
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system level 內阻為330 ohm, 相較之下可以清楚知道能量的大小, 當然還有測試時客戶或自己公司對Criteria
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的要求,分為class A.B.C.D 四個等級,所以ESD是很棘手的,
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為何要注重ESD呢? 最大目的在於產品的品質保證外,對公司的RMA也會減少很多,我有個客戶他們公司RMA都大概佔

出貨量10%,非常高,因為他們從來沒重視過ESD問題,協助他們過後很明顯的降至0.5%~1% 這就是版大在問的重要性,