About SDL flow

jauylmz

目前業界有推行SDL(Schematic Driven Layout) flow 的EDA tool大約有
% z6 g' b% j: u# U! I; V: N0 n1. Cadence  Virtuso XL
2. Laker L3
3. Mentor SDL
不過在台灣以 L3 和 XL 比較有人在用。
6 o; V9 L/ }4 R4 l
不知道使用過的人對這些  Tool 能否可以給些 評價 / 優缺點分析

jauylmz

發問了那麼久，也沒人回，看來只有少數人在用  SDL  ，要不就是 不太會用。

dontsayit

我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!

; j( ^9 L: g& D( ?7 O- @9 b) f哀~哀~

jimmy8051

使用過後,覺得並不好用,距離廠商宣傳的目標漫遠的,
1 T' x7 {% P" P4 X; U* h我所認識的朋友也說,其實是把 L3 當 L2 用,
也就是只用到基本功能,
2 I& y( h0 U) Z, ESDL的目標還沒達到,

julian177

原帖由 dontsayit 於 2006-12-25 10:34 AM 發表
我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!

3 |9 a' y8 e  V% Y. _/ _哀~哀~

! }6 i; O3 i; |0 x; H0 T" n

不是Chip123的人冷漠...
技術性論壇的經營本來就比較困難...

markli

我是用 laker L3 我覺得很好用ㄚ
% e( ~( X* Y: ]; S& Q9 i
只要 TF file  和 model mapping table 定義好

5 I* r: |1 z9 }) j基本上不用給任何參數就能產生出正確的DEVICE
! r. K1 ^; D5 o7 d. N
7 I& |: P+ S3 L7 I4 I. q, v, L而且也會有連線關係的 FLIGHT LINE

這些都大大減少DRC LVS 的ERROR產生
0 ^' g! c2 x* O
; n( E" d( V) O  w& v7 i8 d$ s不過建議新手還是從DEVICE畫起
* F3 y* ~  q7 d# w
這樣可以增加基本功也可以多寮解DEVICE的STRUCTURE
9 X$ f! n& A5 ^% C0 H; N
& Z6 ?0 H7 P- Q3 t& Q: Z及DEBUG的能力

jauylmz

說真的到目前為止，好像真的 "會用" L3 或是說 SDL 的人真的很少。

身邊幾個同是作 Layout 的朋友， 也都不是很會用L3

好像要自學是非常困難的一條路，

是 Manual 沒有中文化的關係，造成多數人不易學?

還是 "不太好上手 & 不好用 " ?  
( v: n- h) X& `/ g" X
" |$ T. d. |" l: n) m* i9 Y, C  C有經驗的人可以給些建議要如何學 L3 才會比較快嗎。

yhchang

我們公司用的是
Mentor的 IC Station
業界使用的公司實在是非常的少
當然這也導致  我們公司的LAYOUT工程師 轉職的時候
9 |! G! d* x- ^2 b9 O如果要繼續做LAYOUT 就會蠻辛苦的

4 j, p5 N8 `) n: s: u  a# vIC Station 支援了一些 Cadence Laker 沒有的功能
  n9 V( Z& h  v6 U* N( d它可以用 MOUSE 中鍵  作一些   over-layer間移動的熱鍵

& c# m& b& A% e. Q4 W還可以用中鍵  在monitor上 畫一些 符號  (比如, 開根號  問號等等)
就會自動出現等效於 Hot-key的效果  算是蠻特別的功能

jauylmz

你說的是stroke key 吧

# ?, Q) g) l, X7 w2 E, j+ V( M0 q這在Laker 也有，只要設定上去就有了。

: ^1 E2 k7 ~" X7 b  h" ]  ]就看你用不用的習慣!

haydnzhang

XL我公司也在用,但只是辅助工具,没有真的去画LAYOUT.画出来的LAYOUT SIZE太大.现在SIZE就是钱啊!

12345

劃大劃小,和tool沒關西吧!!和熟不熟tool,rule,經驗  才有關,

Laker L3和 Virtuso LayoutXL我都有劃過.
) l  ^7 ~, O; i( y1.若是晶圓場有提供PDK(台積目前有提供,0.18以下好像都有,.18我用過,其他應該也有提供,UMC好像是沒有),我會選Virtuso LaoutXL(要有lecinces),所有元件都是從source產生出來,可讓layout人員輕鬆很多,排元件時點layout device,composr(線路圖)會跟著hightleight(相反也一樣),接線時會hightleight接點(線路圖和layout都會heightleight), layout幾乎不需看電路途接線,且 PDK可按Q直接更改 l,w,gate,bulk...等,有機會用道你就會發現原來劃layout這樣人性化了,PDK是晶圓場驗證過的,一般是比自己劃的model來的準,RF常用
,譬如電桿用PDK產生和你自己劃可能會差很多,RF還是用PDK會來得好.
$ n+ Y2 t6 x9 [* K( F2.Laker L3也有類似Lauout XL的功能(LEF DEF),不過依定要有LEF檔或DEF檔CDL IN ,MCELL要弄好這些,大概要找Laker(不然就是自己人會弄),晶圓場大概不會提供附所有device的MCELL的TF
+ q" V% u- l2 f- I; J, t3.若是沒 PDK,我習慣用Laker,存layout 還是laker好用,但有PDK我當然選Virtuso LayouXL,至於用CDL IN LEF(or DEF),我沒用過我就不評論改天有機會再來用看看.