如何將Hspice資料轉進MATLAB計算

finster

不好意思,昨天一時眼花沒看清楚單位,把Fin的KHz看成MHz,sorry....
7 i6 G+ k7 y, L, a4 J1 S- A$ S所以才會說你的取樣頻率和輸入信號頻率非常地接近,這是我這方面的缺失
) x6 i7 q5 l/ H
- M1 I$ k! J; Y  D6 w- Z& \至於FFT取樣點的問題,我之前是作88MHz,10-bit dual channel DAC,我之前有比較過FFT取樣2048點和4096點,甚至是8192點的差別,結果誠如我前面所言,MATLAB跑出來的結果只有小數點後面3位-5位之後才有差異,前面的數值都是一樣的,所以我才會說一般取到1024點或者2048點就已經非常足夠了
  Y- R  j5 R3 M" {: [  Z而且,用SPICE跑模擬從2048點到4096點的時間非常地久,所增加的時間可能不只一倍,而是數倍,可是從MATLAB所計算出來的卻是差異不大,故而,如果paper提供到這麼大的取樣點,那就跑吧,只不過,時間會非常地久,印象中,我之前跑2048點的SPICE模擬DAC大概需要5-7天,而取樣到4096點大概就增加到接近三週的時間,這,純是個人以前的小小經驗,如果是ADC的話,那會更久

/ }2 d9 r" M) Z7 f: j" z/ ~$ ^至於另外個問題,我的回答是,對的
  z6 i; \. |( G& P$ o3 U  c0 q但,要先把一些參數改成你們自己的規格才行

monkeybad

我補充一下
緣緣網友應該是在作over-sampling的ADC 跟Finster作的架構不太一樣
; ]6 Y' L- ~0 \+ m3 v) b/ H# }  Wvideo DAC or ADC 跟Finster講的一樣 取樣1024以上其實模擬結果就差不多了
- u( F- n4 U$ ^2 O. s至少我模擬起來也是這樣
而over-sampling的架構 顧名思義 就是以超取樣來提高SNR 藉以換取高解析度的ADC
( L4 |/ P4 ~' ~% I2 g所以我想取樣點很多應該是正常的吧

緣緣

再次謝謝finster副版主的詳細解說與monkeybad版主的指導。
說來好笑，我本身出了一個小烏龍，我從11/13回帖後，就一直期待finster副版主的回復，所以我幾乎每天都上論壇來看看有沒有新消息，可是我連續等了好幾天，直到今日(11/26)，我才突然發現finster副版主早於我回帖的隔天11/14回我消息，以至於我沒有第一時間答謝finster副版主的指導，真有點不好意思。
說來慚愧，我沒有注意到我的帖子已經有第2頁，直到今天才發現，真有點啼笑皆非。
3 M) Y3 V" a8 ^5 ~- U' u$ k- S在此，根據finster的指導，我會再試試，有什麼新問題，再向你請教。
此外，回答monkeybad版主的問題：我的確作的是over-sampling的ADC，所以， 才需要取樣到32k points那麼多吧，畢竟我也希望取點取少一點作計算，可是又怕算出來不準確，我想，我應該會比較一下1024點與32K點的差異，如果差異不大，或許我就可以將點數減少來計算。   
% ?! G( b8 `' z, F' k∼謝謝！∼

緣緣

請問finster副版主:
我依照你提供的程式，修改成我的規格後，程式修改如下：
% --------------The number of FFT -------------
fin=5;% *KHz
fs=5120; % *KHz
cycle=1; % cycle = 2^N ; N = 0~5
M=round(cycle*fs/fin);
# G8 R$ {2 `2 b6 }% --------------Load the binary code -------------
% k+ W% E1 |: i& [& Aload sdm_out.txt -ascii
start = 1;
8 u! W+ J" Z! T6 b% s' v* Ystep  = 1;
- L& D) K, d4 k& K%ADC
x=sdm_out(start:step:M);
2 s1 g4 t' ^7 v6 ]" K% --------------Using minimum 4-term Blackman-harris Windows -------------
1 C& J4 ^# x1 z+ z" Mptst = 1;
ptfi = M;
pts = M;
nb=1:1ts;
kb=0.355768-0.487396*cos(2*pi*nb/(pts))+0.144232*cos(4*pi*nb/(pts))-0.012604*cos(6*pi*nb/(pts));
* D8 A5 e7 N. Z$ pwin_gain=sum(kb)/pts;
kb=kb/win_gain;
% --------------- Calculated fft --------------------------
; g; v3 `/ V5 w* r- _yb=kb.*x(ptsttfi);
- \7 n2 z3 x. c6 S8 A1 q! Xyk=fft(yb);
fft_no=length(yk);
! b# o  P% {6 y- d. c* J' Xf=fs*(0:fft_no-1)/fft_no;
8 p9 a% }% x; _4 m& wPyy=yk.*conj(yk)/((fft_no/2)^2);
/ E( u; t6 }. [5 g) O% ---------- Calculate THD ----------------------------
- O  g  v3 G2 O: S9 b7 S. hj=1;
+ c5 ]6 c, }% }0 I6 F/ afor i=1:1fft_no/2)
8 f4 B) B2 b: ]    if (f(i) == (fi*j))  
' M8 r- g- y  W4 Z        HD(j)=Pyy(i);     %% find all harmonic distortion components
9 z( o0 C1 t- B        j=j+1;
    end
end
P_hd=sum(HD(2:9));
THD =10*log10(P_hd/HD(1));  %% HD(1) is fundamental signal;
) j6 ^0 q+ K" k" q% w4 Jfprintf('THD = %g dB\n',THD);
% ---------- Calculate SNR ----------------------------
) Q! I2 P1 m2 k3 rfundamen_dB=max(10*log10(Pyy(1:fft_no/2)));
fundamen_no=find(10*log10(Pyy(1:fft_no/2))==fundamen_dB);
' d, f7 ~3 m% P  `span=max(round(fft_no/200),5);
6 \1 H0 y( s! y1 K* S/ `( |P_sig=sum(Pyy(fundamen_no-span:fundamen_no+span));
' ^+ g# p! F! A) k3 m1 zP_noise=sum(Pyy(1:fft_no/2))-P_sig-P_hd;
0 z0 d: U* q, w6 m7 ]4 x. H- {: ~P_noise_hd=sum(Pyy(1:fft_no/2))-P_sig;
0 Z, M) J* G: D# F% N, A  v" d2 W: P0 }SNR=10*log10(P_sig/P_noise);
2 R! Q2 a  B2 D; fSNDR=10*log10(P_sig/P_noise_hd);
, L) b. T$ }/ ]7 @. yfprintf('SNR = %g dB\n',SNR);
* C( L8 o' J! J* C5 A7 V5 I6 k5 xfprintf('SNDR = %g dB\n',SNDR);

藍色字體部分為我新增的程式，當我run到紅色字體部分，matlab顯示以下訊息：
6 a: i# o% T! N; ~! q; `??? Error using ==> times
1 K3 Q- h6 k5 ~$ A8 a8 y0 f5 p+ GMatrix dimensions must agree.
$ S6 a) {' s2 q2 {: ^' |
Error in ==> sndrtest at 21
yb=kb.*x(ptsttfi);
9 M! {- I: j: }3 m5 u
, `& H7 l7 X) z2 W9 U因x函數是我自行定義的，可否幫我看看要如何修改？
另外，在程式底下的藍色字體部分，是我增加對SNDR的計算式，不知有沒有錯？
除了以上兩點外，全部程式中有沒有哪裡有問題，也請幫我看看。
附件是我取1024點得到的SDM digital code，我是由第2 個clock開始抓輸出資料，我的測試條件為：Fin=5k,Fs=5.12M。
; R1 ]5 x: [7 u+ t$ G7 E以上麻煩finster副版主賜教。

finster

我看了一下你的MATLAB程式,發覺到有一個地方有問題
% Z& e2 p$ }$ \8 q+ \0 M( P( p那就是你設ptst和ptfi是同一個值是不對的
, W/ y3 v/ e! ^" F4 xptst是計算fft開始的值
/ O& g7 I! u. q% L0 Z) A而ptfi則是計算fft的range,如8~519,total則為512點
故而你在執行MATLAB程式時就會出現錯誤
+ [* v) ~8 @/ }& ^9 U' o
5 _+ L4 D: \) a8 E. ?. O+ Q( I! I我看了一下你的MATLAB程式,基本上沒有多大問題
0 @+ c6 i* E! |- e不過,要小心計算THD的值和範圍
因為有不少人問過我為什麼在這個地方會出現錯誤,而當我看到他們的錯誤訊息時,便會發覺到他們的取様範圍太少,以致會計算不到第9個harmonic distortion components而出現錯誤
8 J) R2 ~6 V: w6 f
最後,計算noise有好幾種定義方式
& y9 l5 D+ t1 m5 @7 @原本我所寫的程式有兩種計算SNR,SFDR的計算式,後來,經過我們內部討論的結果只用我給你的那一種計算方式,因為那個方式比較合理
0 s/ R  W2 c+ ^# U  H+ u- m4 p我個人覺得計算noise的方式,只要能夠說服的了別人,同時也能夠提出合理的解釋即可
因為目前在計算noise上並沒有很統一的說詞,故而,只要解釋的合理即可

緣緣

感謝finster的解說，我解釋一下你的回復，我程式中ptst是設1，但我的ptfi是設ptfi=M=round(cycle*fs/fin)=1024，所以並不是同樣數值，取1024是因為我有1024筆資料，還是說我這樣的寫法不對？
, z5 d$ G7 |1 h' P: w& A6 @( L因為我希望計算的點數為32k，所以先以1024(1k)的點數來試著計算看看，如果沒問題再計算32k點。
我想我程式的問題在於x函數是我自行定義的，可能有錯，可否再幫我看看要如何修改？
謝謝！

finster

我想,你可能有點誤解了我的意思了
我列出我當初寫ptst和ptfi的式子關係式
ptst=2^3;          % calculated fft of start point
pts=2^9;           % calculated fft of end point
ptfi=ptst+pts-1;   % calculated fft range: 8 ~ 519, total: 512 point
因為我們不是從第一點就取來作fft運算,故而在設ptfi時,它的值是取(2^N)再加上從第幾個cysle值所取的值
如此一來才能夠取到足夠運算fft的值
) M! {9 l- f3 O- @  t1 H3 b6 m
+ j5 V: y% x" ?# q2 A# ~另外,還有一點,x陣列的值要比ptfi的值大,或者等同於此值
如果你的x陣列內的值沒有到達ptfi,那MATLAB就會判斷出錯誤

如果對於要設的參數仍有問題
$ {; u9 m5 R/ y9 Z4 I- M我可以把我最原始的程式寄給你參考

% m& l) a) G" Q+ e+ j7 h- v[ 本帖最後由 finster 於 2007-12-2 09:43 PM 編輯 ]

緣緣

謝謝finster的指導，我試著把你的方法帶入程式驗證，matlab仍然出現:
??? Error using ==> times
Matrix dimensions must agree.
3 O- u% X# Y: _: `/ m
7 _- O2 E* m$ y$ x* w' H1 ~  XError in ==> sndrtest at 26
6 G* u0 h9 v! {" K- G1 n/ F! p" Kyb=kb.*x(ptst:ptfi);
那麼，就麻煩finster把你原始的程式寄給我參考，另外，可否附上hspice轉出來的digital code，我好方便作個比對。
∼感激不盡∼
ps.我的E-mail address我會以短消息傳給你，謝謝！

liuyj610

很有用啊，谢谢各位的指导，特别是finster太强了，对了，你能不能给我们多介绍一下关于整个ADC，DAC的设计流程与方法啊？
特别是仿真方法（从用matlab系统仿真到fft仿真分析。。。）

winnie22

請問一下
  f$ u' x+ D# p% a; S5 b0 o如果要在HSPICE模擬ADC的INL及DNL的流程及作法??
' @4 g8 P" b! _* B" ^' k因為沒有MATLAB請問HPICE可以直接做嗎??

- X, g; V# ^  q. k; y/ _) Q( m請各位做過ADC的高手幫忙回覆..

finster

基本上作ADC,DAC的模擬,還是以HSPICE為首選建議的模擬軟體
7 g- u+ z3 w  v+ A* [& p至於用spectre,h-sim,matlab....等,均可對ADC,DAC作模擬
0 X( E& r- K6 N# U, c2 n但,在業界,個人的建議是,還是要跑HSPICE會比較保險
% \4 A) {$ f% m+ h' z2 c至於INL,DNL,SFDR,SNR....等,基本上很難直接用HSPICE跑出來,因為有些計算式子在HSPICE中要撰寫出來很麻煩(用.measure指令來作計算),我曾經嘗試過,但最後不得不放棄,因為有些計算真的很麻煩,而且用MATLAB很快便可達到計算
/ B8 |% P9 k4 _一般都是把HSPICE模擬出來的數值帶到MATLAB中去作計算會比較簡易
  y# c- K  r3 d而如果沒有MATLAB,也可以用C來作數學運算,不過,印象中C沒有FFT的計算函式,所以,可能會需要一些額外的撰寫FFT運算程式才行

盧志良

請問一下:我想把hspice模擬出來的波形,放到matlab裡面做比較,請問要怎麼操作呢?
& T+ c" R& C, t5 s, t* L  I                請各位了解的高手幫忙,謝謝.

緣緣

請問你是要將hspice模擬出來的波形，然後用Matlab叫出來比較呢？
還是要將hspice模擬出來的數據，然後使用matlab做分析?

盧志良

目前我是要將hspice模擬出來的波形,然後用matlab叫出來做比較,請問這要怎麼弄呢?

盧志良

另外,也要將hspice模擬出來的數據,丟到matlab裡面做比較分析
# s/ ^7 H7 f- s' l! o請各位高手幫忙,謝謝.

緣緣

志良你好：
" z2 t6 L) B* Q; W2 D如果你是要將hspice的波形用matlab叫出來比較，你可以去Matlab網站下載hspice toolbox來用，至於用法，我之前有在網路上搜尋到hspice toolbox的英文及簡體的說明檔，我另外自己也寫了一份繁體中文檔，我把他們全部置於附件中，供你參考，你看完說明檔後，應該就會用了，有問題再發問吧。
關於你的第二個問題，這說起來可能有點複雜，你可以看一下版面上我之前與版主及副版主的問與答內容，應該可以知道如何從hspice下指令得到所需的資料，matlab程式的寫法，可以去買有關matlab的書來看，到時有問題再發問了。希望對你有幫助。

; C, l5 Y% }, g; W  O/ J0 V[ 本帖最後由 緣緣 於 2008-4-28 05:48 PM 編輯 ]

盧志良

請問一下,第一個問題我看完附件後,第三個步驟還是不太懂,是要先把hspice的波形檔放到hspice toolbox裡面嗎?那在matlab裡要怎樣叫出波形檔呢?

緣緣

1.首先你跑完hspice會產生一個*.tr0的檔案。
0 b; _  _/ X( u' c! ?& a! C: @2.然後開啟matlab軟體。
. ]4 o4 W/ c8 w3.從matlab的工具列會有一行current directory設定你hspice *.tr0檔案的存放路徑，或是把檔案copy到你現在matlab工作的路徑。
0 w2 _! ^5 e! I' x9 M) D4.在matlab的命令執行列執行X=loadsig('xxx.tr0')指令(說明檔裡面都有);  載入波形檔xxx.tr0到結構x中。
( U/ s3 f3 D2 A0 d& i5.再執行說明檔中相關指令，即可看到你所想看的各點波形。

盧志良

請問結構x是什麼意思呢?

3 ]; v7 X7 N% o" t2 H# Derror in hs_allocate_sf: unexpected values in block1 header
5 a# O1 q7 H3 t2 q??? One or more output arguments not assigned during call to 'loadsig'.
這是怎樣的錯誤呢?

緣緣

首先x結構類似數學中的X函數，只是將loadsig('xxx.tr0')的指令指向X函數，你也可以用y,z....，此種寫法類似C語言的寫法。
第二個問題好像是你的電路輸出節點有重複或是你的*.tr0檔案有問題，這我就沒遇過了，你可能要自己查一下。