Virtuoso 的操作

cindyc

目前因為配合廠商的問題
$ o. j* _: w$ U" [/ @使得一向使用LAKER的我必須要再回過頭來用Virtuoso
已經快5年沒碰過Virtuoso了 麻煩幫忙一下
- y- v1 Z3 d2 M  a3 \# R+ v/ v請問有哪裡可以下載Virtuoso的指令
6 A0 e- b9 ?& u或者哪有書可以看

andywu

不是通常有gds出來就應該可以通吃了吧
" O, |/ Y* h& _* K$ J
/ a& t# p7 X* ~8 b不知道你的廠商需求是哪方面呢?

cindyc

這點我也納悶ㄚ
; x  q/ x" N9 u8 z/ Q0 E我也是跟公司的window說
不是只要gds就可 他們只要stream in
, a; n% {/ \  P8 `9 E5 k8 U但他們就是只接受Virtuoso
搞的現在情緒很不好

jauylmz

你們的廠商是外商嗎，如果是比較好這樣處理。
台灣的大部份都還ok

cindyc

是阿
# h' o% \+ z# `3 |% }) p; ?要用Virtuoso配合的 是外商

d88413123

以前好像有學過…不過現在己經忘記這是做什麼用的了？？

jkchien

原帖由 cindyc 於 2006-10-24 04:45 PM 發表
: Z0 q# C' Z6 w2 f1 Q, N目前因為配合廠商的問題
0 |/ \" z7 H  V6 e- F$ l! @/ ~使得一向使用LAKER的我必須要再回過頭來用Virtuoso
2 f) {2 y6 q8 B' a, f1 r9 W已經快5年沒碰過Virtuoso了 麻煩幫忙一下
: C, N  j% c( o8 c( v' \: Z) K9 u請問有哪裡可以下載Virtuoso的指令
0 A( [$ H5 z% o  d% O# T/ J8 e& r或者哪有書可以看

如果外商指定使用工具，很可能不會是要用gds
% i6 X) [0 ^$ P. `1.可能是希望tar所有的Layout，讓所有的環境都一樣，溝通容易
2.GDSII是一種全球支援很高的檔案系統格式，如果利用stream in / stream out 將GDSII轉換成另一種佈局編輯工具，基本上沒有問題，但是會因為technology file (*.TF)不一樣，而造成stream in之後 layer資料錯亂，這樣的問題大多是利用MAP file來處理轉換的 Layers NO.
# T* Q( a- x' }7 `7 O" G如果是不同工具，可能MAP file不同格式會增加困擾，因此才會要求採用相同佈局編輯工具的Virtuoso來避免問題。
; j" ?$ i, v; h3 a
這樣的書籍可以參考Virtuoso使用者手冊，通常是在安裝路徑底下就可以找到。
- y  }+ c, N0 `' L  W# F' R或者去參加佈局設計基礎培訓課程，這種課程一定會教導如何操作。也會有講義。
) k; ]6 {$ j( n' G6 Q% z
思源基金會是教導 Laker的操作為主
/ u- j4 @! x8 n- U清大自強基金會是教導Virtuoso 為主。據我所知，1月份可能會有機會開基礎課程培訓班而且是中文講義，不妨去該單位網站看看或是電話去洽詢

wlyi0928

嗯...看您的敘述,感覺上您的問題應與gds並無太大相關,
是與laker和virtuoso的操作指令有關的吧??
我曾在IC layout業界服務過兩年(2002-2004),
8 h; J, T1 Z$ G9 k) c雖然絕對稱不上是資深,但至少我自己覺得layout基本的東西摸得很熟.
1 y3 e$ X0 G( ~- Z3 T
在服務的兩年之前,最開始在美國學layout時(2001年九月至2002年五月)用的是virtuoso,
因為我在美國上的那間layout學校有跟virtuoso合作,所以能用的功能很齊全.
回台灣之後進到業界(2002年六月),公司用laker(當時還叫做LEO),
0 ?# p9 K# d2 b+ W3 \; c# O3 {) Z6 [之後我在2004年之後離開業界,經過幾番波折,目前為全職的graduate student,
但學校使用的tool皆由CIC提供,virtuoso及laker皆有,
只是實驗室傳下來就是用virtuoso,於是我又由laker改回用virtuoso,
9 i) L3 T2 w1 m  y4 `! Y# n, k  m不過我自己在要下晶片時會用virtuoso來做,
4 t7 m) v- a! D9 i+ P" I私底下有時還是會玩玩laker以免自己太過生疏...
7 n' I- a2 q0 y; `6 e6 M雖然現在的熟悉程度當然不如當年用laker做layout的時候,
但不管怎麼樣至少希望不會完全忘記.
) @4 Z2 ]+ F; q/ ^# M6 {8 s
不過業界用的virtuoso和現在學校從CIC提供下載來的virtuoso,
我是不知道確實的不同在哪裡啦,
只是感覺學校用的virtuoso很陽春而已...
  d9 V( V! c; G什麼都得自己來,但是倒也還好,就是guard ring麻煩很多而已.

一下子由laker轉成用virtuoso的tool確實剛開始時不太習慣,
不過大部份指令都差不多,就我目前能想得到的,
除了以下一些指令之外,其它常用的都差不多,供您參考:
, a+ l/ h6 p  L! B
1. laker中有magic cell可依technology file 產生自己所要W/L的MOS,
virtuoso中,若貴公司有寫MOS的pcell在裡面(還是買產生pcell的license,搞不清楚...),則這類問題應該不大;
若貴公司的virtuoso功能如我在學校中用CIC提供的一般陽春,
2 S5 D. ^. H& G, ~" z" q/ L每一顆不同W/L的MOS都要自己做,則也沒有太大問題,做一顆出來,
其它不同type或W/L的則再視所要為何並加以修改就行了,
我想您或許也比我清楚.

/ m' g) U/ J! C2. laker內建有guard ring產生的功能,virtuoso則無;
這個功能好像也是需要向virtuoso買license還是怎樣的,
我看我同學在安裝virtuoso的資料夾下有一個"virtuoso turbo"的"readme" file,
, `0 p: {: K! s. }- i8 }, e3 d好像說virtuoso turbo有支援的樣子...不過...不清楚耶,
至少目前guard ring是我覺得laker和virtuoso差別最大,也是最不方便的地方.
- b" V+ {1 A6 m; a, K. p
3. laker的"net highlight"還是叫做"trace"功能(bind key好像按"t"),virtuoso中好像也沒有...
只是好像啦,因為我記得在美國學的時候,師母是台灣人,在NS做很資深的layout,
有一次請她來幫我debug,她有在virtuoso中用一個類似"net highlight"的功能,
但後來我想要用的時候卻已經不記得在哪裡了,
; Y7 ]& t9 R: L問公司裡資深的同事,他們也說好像沒有...所以就當成沒有了...

" d( q3 N- N' E3 d2 B9 _- }. G4. laker的"boolean"在virtuoso中,部份可替換成"size"功能,也能在size其間更換layer,
* H! Z1 O9 y4 o4 j* ?% T但說到要做些太高階的指令,size這個功能可能並不足夠.

嗯...目前想到關於指令的部份就大概是這樣子,
至於gds file的話,看virtuoso和laker兩邊用的technology file對layer number等等的definition,
可能得花點時間,寫個mapping file就成啦!!
" P9 W( i* K9 p. K. ]
/ z) F- w% y8 l0 e; S+ ^操作手冊...其實並不難找,您要virtuoso,到google大神或yahoo搜尋,打virtuoso,
我想您應該能夠找得到您想要的東西!!
6 r8 W. ~4 @, U: a& Y# Y  l1 l  T! `0 i
. D( k- g* f, [' Z再不然,我這裡也有啦,要的話再跟我說嘿!!
" e2 T( i( }& M9 v3 C希望有幫到您的忙...雖然您發文的時間在七月...我想您的問題多半已經解決了...
也請路過的專家大大們多多指教!!

jkchien

謝謝wlyi0928，我補充讓資料更完整些
2 S; V+ R. X  O% @( x8 P& d- j
1. laker中有magic cell可依technology file 產生自己所要W/L的MOS,
) c$ d8 P" c1 Q+ T" W! E0 ^virtuoso中,若貴公司有寫MOS的pcell在裡面(還是買產生pcell的license,搞不清楚...),則這類問題應該不大;
2 U4 V9 m! c" l" j& B. o: ~若貴公司的virtuoso功能如我在學校中用CIC提供的一般陽春,
每一顆不同W/L的MOS都要自己做,則也沒有太大問題,做一顆出來,
其它不同type或W/L的則再視所要為何並加以修改就行了,
1 Y, b0 D+ Y% J. m* Y, Z我想您或許也比我清楚.

補充→Virtuoso 5.1.4.1 版本以上都有QCELL,以往的PCELL要自己寫SKILL，現在QCELL可以產生MOS並且是HIERARCHY ，可以作幾何圖形調整修正。目前CIC皆已經有提供，可以重新下載安裝更新版本

- X& ~5 _8 `% x: B$ d2. laker內建有guard ring產生的功能,virtuoso則無;
- U/ _$ f! ~5 h8 X( V+ P這個功能好像也是需要向virtuoso買license還是怎樣的,
3 N- d6 M% z3 q( `我看我同學在安裝virtuoso的資料夾下有一個"virtuoso turbo"的"readme" file,
5 W4 Y) z7 u2 }; ?+ A" f好像說virtuoso turbo有支援的樣子...不過...不清楚耶,
# [. p! n2 d7 ?, _, v至少目前guard ring是我覺得laker和virtuoso差別最大,也是最不方便的地方.

; T' p' Z6 k" ?( t* _0 d  x- \$ L: |( e補充→Virtuoso 5.1.4.1版本已經擁有auto guard ring，但是屬於turbo version，並且turbo version新增許多指令功能是佈局人員所需要和常用到的功能。

3. laker的"net highlight"還是叫做"trace"功能(bind key好像按"t"),virtuoso中好像也沒有...
! L9 o$ s# v* d; i只是好像啦,因為我記得在美國學的時候,師母是台灣人,在NS做很資深的layout,
1 i6 L0 u7 J& L+ w有一次請她來幫我debug,她有在virtuoso中用一個類似"net highlight"的功能,
但後來我想要用的時候卻已經不記得在哪裡了,
5 \* x5 i: S: x問公司裡資深的同事,他們也說好像沒有...所以就當成沒有了...
' h& ~9 _4 ?1 f) B8 J7 J9 @& O
; z3 ^+ l. t8 H8 @9 w補充→Virstuoso 在任何版本→tool bar --> connectivity/Mark Net 就可以highlight

4. laker的"boolean"在virtuoso中,部份可替換成"size"功能,也能在size其間更換layer,
但說到要做些太高階的指令,size這個功能可能並不足夠.
' ~- h& _% Q: x7 A% p0 ]/ K/ C& Z
補充→Virtuoso 任何版本都有"boolean"可用，其功能包含ANDNOT, OR, GROW BY等功能，可作布林算並且作SIZING，位置在CREATE→LAYER GENERATION→彈跳出LAYER GENERATION視窗然後按照需求去作選擇即可
BIND KEY通常可以自訂，我習慣把常用的layer generation設定為Fn功能鍵,每一套工具都會紀錄操作步驟在*.log，open *.log找出該指令的函數指令，加入BIND KEY即可。laker也是如此。當然help檔案裡面什麼都有，什麼都不賣，就等你認識她。
4 `- W& G2 l; P6 Y# H. }+ `
$ H5 Z* X8 I& |, D& j9 @1 z9 y[ 本帖最後由 jkchien 於 2006-12-5 09:53 PM 編輯 ]

bboaa

jkchien寫的太好了,給你拍拍手.
# k/ t; `: P+ s在下也是從laker 轉回virtuoso 也是痛苦了許久,保守估計戰鬥力(速度與準確度)下滑20%,還好5.1.4.1的功能比我之前所使用的4.4.3強一點.

Laker之中除了好用的"t" =>trace line 還有一些另我念念不忘的好用功能,請高手教一下如何對應於virtuoso :
$ M3 Z4 o, V, K+ G. r" m"d" => distance 只要先點一個邊(or物件)快速顯示滑鼠所指到的任何一點(滑鼠左鍵不用再點一下)
. [4 d, G2 Z' s7 i( F"v" & "V" => view 上一層與下一層
"a" => 抓出物件邊緣或中心,快速與參考物件對齊.....
! ]! G6 }  W3 P2 {1 m. d
4 C5 D" y) X  g; ^其他的想到再提出來

jkchien

Laker之中除了好用的"t" =>trace line 還有一些另我念念不忘的好用功能,請高手教一下如何對應於virtuoso :
"d" => distance 只要先點一個邊(or物件)快速顯示滑鼠所指到的任何一點(滑鼠左鍵不用再點一下)

ANS: 預設的快速鍵"k"=尺規ruler

"v" & "V" => view 上一層與下一層
; C7 C3 M( Z  ^" q2 G" s2 aANS:忘記了

1 J9 |9 v  H4 U6 \7 A"a" => 抓出物件邊緣或中心,快速與參考物件對齊.....
# @. H4 E/ c/ R* \ANS: menubar→option→layout edit→可以設定gravtive；此功能是設定滑鼠自動化抓取圖形或是物件或是aperture....
) Q2 v- ^* I8 ?' _/ n$ _
! Q* p. B( ?8 t  m6 V- C其實可以這麼做：
1.把你要的操作功能先操作一次，這樣會被紀錄到 CDS.log，此檔案在account home directory
5 g, p+ V! g" x: y9 q2.CIW→options→ view log file 呼叫出來對照
7 o6 D6 k) [' V' N, ?3.CIW→options→BindKey→popup window→輸入你在log檔案中的函數名稱並且設定快速鍵然後儲存
+ {/ C' g, b  W  @7 X6 c- c$ j4.以此類推

, ^$ g7 t- k' s( L0 |8 }把自己常用或是習慣用的設定儲存以後，就可以變成personal porfile，指定檔案名稱=LeBindKeys.il 這是預設值
! p2 T, P! G1 w5 V例如 boolean ,ruler.......

wlyi0928

感謝jkchien大大的補充!
我真是在關公面前耍大刀呀......
* U1 H- y& _" I! v謝謝您又讓我知道不少好用的功能!!

clarkhuang

"a" => 抓出物件邊緣或中心,快速與參考物件對齊.....# `: v8 l# _) W2 p: M. l6 I7 y  u
8 N8 g) ^% V7 g. F, b; U+ KANS: menubar→option→layout edit→可以設定gravtive；此功能是設定滑鼠自動化抓取圖形或是物件或是aperture....

4 O* h, s1 [# O4 Q  q- ^這個是我比較好奇的功能

應該是說他可以不用K 去量距離，而是直接輸入RULE數據在點到要對應的元件上是否可以辦到??  
我是覺得LAKER 就是因為A的關係 讓大家可以接受他吧 其他的功能好像都差不多了  也不知道現在的IC6.1功能上是否有更多新的好用的功能??
( m% t! A. S4 N& O3 F謝謝