Virtuoso 的操作

cindyc

目前因為配合廠商的問題
0 \% ^# ]: i) I% |使得一向使用LAKER的我必須要再回過頭來用Virtuoso
- m* g" \. P" U3 s  X1 P已經快5年沒碰過Virtuoso了 麻煩幫忙一下
4 ^/ Q2 E' L& X4 e, C' \  b! c2 p' H/ v請問有哪裡可以下載Virtuoso的指令
或者哪有書可以看

andywu

不是通常有gds出來就應該可以通吃了吧

不知道你的廠商需求是哪方面呢?

cindyc

這點我也納悶ㄚ
我也是跟公司的window說
7 X3 e$ w5 P0 [0 O9 D+ k6 |不是只要gds就可 他們只要stream in
- F" N* o/ S4 i但他們就是只接受Virtuoso
搞的現在情緒很不好

jauylmz

你們的廠商是外商嗎，如果是比較好這樣處理。
2 m' E9 u) d9 z$ [3 h5 X台灣的大部份都還ok

cindyc

是阿
7 P& ^0 j, Y- k9 a要用Virtuoso配合的 是外商

d88413123

以前好像有學過…不過現在己經忘記這是做什麼用的了？？

jkchien

原帖由 cindyc 於 2006-10-24 04:45 PM 發表
9 }1 b+ Z! D. U! H0 k/ _# k3 @! X目前因為配合廠商的問題
2 N. [% ]2 _1 S6 b  X5 q8 Y0 A: q使得一向使用LAKER的我必須要再回過頭來用Virtuoso
! C4 a( t) F4 q9 s已經快5年沒碰過Virtuoso了 麻煩幫忙一下
7 k4 i, V2 o( H3 Y9 @# U5 P1 ]請問有哪裡可以下載Virtuoso的指令
) L% o) `7 d4 H* W或者哪有書可以看

如果外商指定使用工具，很可能不會是要用gds
1.可能是希望tar所有的Layout，讓所有的環境都一樣，溝通容易
2.GDSII是一種全球支援很高的檔案系統格式，如果利用stream in / stream out 將GDSII轉換成另一種佈局編輯工具，基本上沒有問題，但是會因為technology file (*.TF)不一樣，而造成stream in之後 layer資料錯亂，這樣的問題大多是利用MAP file來處理轉換的 Layers NO.
如果是不同工具，可能MAP file不同格式會增加困擾，因此才會要求採用相同佈局編輯工具的Virtuoso來避免問題。
& L. \/ I* `5 Z$ ?8 A
這樣的書籍可以參考Virtuoso使用者手冊，通常是在安裝路徑底下就可以找到。
! C5 l) d( L% t或者去參加佈局設計基礎培訓課程，這種課程一定會教導如何操作。也會有講義。
7 B1 v+ E( F0 d" B8 N
思源基金會是教導 Laker的操作為主
清大自強基金會是教導Virtuoso 為主。據我所知，1月份可能會有機會開基礎課程培訓班而且是中文講義，不妨去該單位網站看看或是電話去洽詢

wlyi0928

嗯...看您的敘述,感覺上您的問題應與gds並無太大相關,
' O2 |# H+ x. @7 v& z是與laker和virtuoso的操作指令有關的吧??
, ~3 O5 ~1 t9 G我曾在IC layout業界服務過兩年(2002-2004),
雖然絕對稱不上是資深,但至少我自己覺得layout基本的東西摸得很熟.

在服務的兩年之前,最開始在美國學layout時(2001年九月至2002年五月)用的是virtuoso,
$ c6 Y; H& t, |" H$ o% e因為我在美國上的那間layout學校有跟virtuoso合作,所以能用的功能很齊全.
3 F% N3 G' O4 m1 ^* C4 l2 U5 y6 G+ }回台灣之後進到業界(2002年六月),公司用laker(當時還叫做LEO),
6 r6 v5 R8 i2 D6 B# j; C之後我在2004年之後離開業界,經過幾番波折,目前為全職的graduate student,
但學校使用的tool皆由CIC提供,virtuoso及laker皆有,
只是實驗室傳下來就是用virtuoso,於是我又由laker改回用virtuoso,
9 Y3 J! B, r1 t3 B" q不過我自己在要下晶片時會用virtuoso來做,
: D9 C/ ~# ^; o* E* T! B& {私底下有時還是會玩玩laker以免自己太過生疏...
* w8 u* x. X8 A雖然現在的熟悉程度當然不如當年用laker做layout的時候,
: @4 O, _( Z7 [7 o! z) `" i$ `2 J9 }但不管怎麼樣至少希望不會完全忘記.
6 y% F: h3 e# u: _+ e0 S' d
; C! g, t$ K: D% |3 [不過業界用的virtuoso和現在學校從CIC提供下載來的virtuoso,
/ f  g) f5 f( x  W2 h; _$ Z4 _1 u我是不知道確實的不同在哪裡啦,
" s: J+ z6 o: o: p% `只是感覺學校用的virtuoso很陽春而已...
1 \$ u7 r/ \1 S什麼都得自己來,但是倒也還好,就是guard ring麻煩很多而已.
: ]% {9 t8 q. ?+ I3 s8 N) K
一下子由laker轉成用virtuoso的tool確實剛開始時不太習慣,
) v1 m/ Y( s9 z不過大部份指令都差不多,就我目前能想得到的,
除了以下一些指令之外,其它常用的都差不多,供您參考:

1. laker中有magic cell可依technology file 產生自己所要W/L的MOS,
" f1 c/ x: F1 ^+ C& Jvirtuoso中,若貴公司有寫MOS的pcell在裡面(還是買產生pcell的license,搞不清楚...),則這類問題應該不大;
若貴公司的virtuoso功能如我在學校中用CIC提供的一般陽春,
每一顆不同W/L的MOS都要自己做,則也沒有太大問題,做一顆出來,
其它不同type或W/L的則再視所要為何並加以修改就行了,
% u  A2 d6 H) |* V+ N8 z我想您或許也比我清楚.

2. laker內建有guard ring產生的功能,virtuoso則無;
2 l" w# o$ ^  g2 S1 u2 l這個功能好像也是需要向virtuoso買license還是怎樣的,
6 E0 k/ X8 G3 b9 }' n我看我同學在安裝virtuoso的資料夾下有一個"virtuoso turbo"的"readme" file,
8 g6 ?8 n; e7 [  g% i5 ^/ J+ [' B, ]好像說virtuoso turbo有支援的樣子...不過...不清楚耶,
至少目前guard ring是我覺得laker和virtuoso差別最大,也是最不方便的地方.

3. laker的"net highlight"還是叫做"trace"功能(bind key好像按"t"),virtuoso中好像也沒有...
只是好像啦,因為我記得在美國學的時候,師母是台灣人,在NS做很資深的layout,
有一次請她來幫我debug,她有在virtuoso中用一個類似"net highlight"的功能,
7 c5 {0 r6 k0 M+ E但後來我想要用的時候卻已經不記得在哪裡了,
  J1 M9 n! }- ^% _2 t問公司裡資深的同事,他們也說好像沒有...所以就當成沒有了...
# S4 K) a& }: m9 M. ~- ~
  q+ ~' N0 Z; I) a+ }4. laker的"boolean"在virtuoso中,部份可替換成"size"功能,也能在size其間更換layer,
但說到要做些太高階的指令,size這個功能可能並不足夠.
' f6 X5 ~) W8 ]9 r
嗯...目前想到關於指令的部份就大概是這樣子,
9 G/ d' \" ~, [0 I& b至於gds file的話,看virtuoso和laker兩邊用的technology file對layer number等等的definition,
可能得花點時間,寫個mapping file就成啦!!

1 m( p+ \7 E6 b) b2 X操作手冊...其實並不難找,您要virtuoso,到google大神或yahoo搜尋,打virtuoso,
我想您應該能夠找得到您想要的東西!!
" D7 t& ?  }% g: ]
再不然,我這裡也有啦,要的話再跟我說嘿!!
# L7 i0 B) P- o9 o  d希望有幫到您的忙...雖然您發文的時間在七月...我想您的問題多半已經解決了...
& D, g$ r; d9 Y! Y0 u- M也請路過的專家大大們多多指教!!

jkchien

謝謝wlyi0928，我補充讓資料更完整些

& o2 Y6 \5 M# Q9 p  m* A( D; M% u. ^1. laker中有magic cell可依technology file 產生自己所要W/L的MOS,
' l- a6 q( q# s- r6 zvirtuoso中,若貴公司有寫MOS的pcell在裡面(還是買產生pcell的license,搞不清楚...),則這類問題應該不大;
# {! Q$ K! q: Z若貴公司的virtuoso功能如我在學校中用CIC提供的一般陽春,
; M( H, ]& x6 O2 K. f. w8 Y' @每一顆不同W/L的MOS都要自己做,則也沒有太大問題,做一顆出來,
其它不同type或W/L的則再視所要為何並加以修改就行了,
我想您或許也比我清楚.

補充→Virtuoso 5.1.4.1 版本以上都有QCELL,以往的PCELL要自己寫SKILL，現在QCELL可以產生MOS並且是HIERARCHY ，可以作幾何圖形調整修正。目前CIC皆已經有提供，可以重新下載安裝更新版本
$ ?, t5 K" Y7 @1 [/ [
2. laker內建有guard ring產生的功能,virtuoso則無;
這個功能好像也是需要向virtuoso買license還是怎樣的,
. h7 M' j$ }- y) o我看我同學在安裝virtuoso的資料夾下有一個"virtuoso turbo"的"readme" file,
. |( p( x) ^- [2 a好像說virtuoso turbo有支援的樣子...不過...不清楚耶,
0 }7 l4 W+ D8 z至少目前guard ring是我覺得laker和virtuoso差別最大,也是最不方便的地方.
* f! e1 b6 P% E/ p" f0 n$ c+ h" ^4 q
補充→Virtuoso 5.1.4.1版本已經擁有auto guard ring，但是屬於turbo version，並且turbo version新增許多指令功能是佈局人員所需要和常用到的功能。

3. laker的"net highlight"還是叫做"trace"功能(bind key好像按"t"),virtuoso中好像也沒有...
% i! v( N! T. V. T只是好像啦,因為我記得在美國學的時候,師母是台灣人,在NS做很資深的layout,
有一次請她來幫我debug,她有在virtuoso中用一個類似"net highlight"的功能,
( f; q# F! f7 G: s* f& O但後來我想要用的時候卻已經不記得在哪裡了,
問公司裡資深的同事,他們也說好像沒有...所以就當成沒有了...

; }% ?) y& ^0 [9 {% t補充→Virstuoso 在任何版本→tool bar --> connectivity/Mark Net 就可以highlight
% }7 ~9 K# B% O, }! L" e
4. laker的"boolean"在virtuoso中,部份可替換成"size"功能,也能在size其間更換layer,
1 i/ ?" j* b8 f: S( l  D但說到要做些太高階的指令,size這個功能可能並不足夠.

2 N5 i4 i0 X0 l$ O補充→Virtuoso 任何版本都有"boolean"可用，其功能包含ANDNOT, OR, GROW BY等功能，可作布林算並且作SIZING，位置在CREATE→LAYER GENERATION→彈跳出LAYER GENERATION視窗然後按照需求去作選擇即可
5 U% f: h! `& Q0 HBIND KEY通常可以自訂，我習慣把常用的layer generation設定為Fn功能鍵,每一套工具都會紀錄操作步驟在*.log，open *.log找出該指令的函數指令，加入BIND KEY即可。laker也是如此。當然help檔案裡面什麼都有，什麼都不賣，就等你認識她。

[ 本帖最後由 jkchien 於 2006-12-5 09:53 PM 編輯 ]

bboaa

jkchien寫的太好了,給你拍拍手.
在下也是從laker 轉回virtuoso 也是痛苦了許久,保守估計戰鬥力(速度與準確度)下滑20%,還好5.1.4.1的功能比我之前所使用的4.4.3強一點.

9 G" ^( C& |. W" L9 M" p+ k( JLaker之中除了好用的"t" =>trace line 還有一些另我念念不忘的好用功能,請高手教一下如何對應於virtuoso :
( s  J+ P. E5 n5 z& x4 S# G"d" => distance 只要先點一個邊(or物件)快速顯示滑鼠所指到的任何一點(滑鼠左鍵不用再點一下)
"v" & "V" => view 上一層與下一層
, ^, u3 [$ Z1 e"a" => 抓出物件邊緣或中心,快速與參考物件對齊.....

; l1 ~/ ]8 w  C9 u$ O  O其他的想到再提出來

jkchien

Laker之中除了好用的"t" =>trace line 還有一些另我念念不忘的好用功能,請高手教一下如何對應於virtuoso :
"d" => distance 只要先點一個邊(or物件)快速顯示滑鼠所指到的任何一點(滑鼠左鍵不用再點一下)
3 g) V* ~% E, w) }. ?
; e- w$ p. U$ A  D/ Q# aANS: 預設的快速鍵"k"=尺規ruler

"v" & "V" => view 上一層與下一層
ANS:忘記了

"a" => 抓出物件邊緣或中心,快速與參考物件對齊.....
ANS: menubar→option→layout edit→可以設定gravtive；此功能是設定滑鼠自動化抓取圖形或是物件或是aperture....
# m4 A8 @. _( Y4 R1 K
  U+ m* ]0 \: b3 {# z7 R! a! j其實可以這麼做：
1.把你要的操作功能先操作一次，這樣會被紀錄到 CDS.log，此檔案在account home directory
2.CIW→options→ view log file 呼叫出來對照
' M1 |8 H  [; w3.CIW→options→BindKey→popup window→輸入你在log檔案中的函數名稱並且設定快速鍵然後儲存
4.以此類推
! ]* Q# l7 j8 \
) U1 a" P- ^% q5 U8 ]把自己常用或是習慣用的設定儲存以後，就可以變成personal porfile，指定檔案名稱=LeBindKeys.il 這是預設值
$ d: K; e) V( H: h  E例如 boolean ,ruler.......

wlyi0928

感謝jkchien大大的補充!
/ I) j  T; P  X4 K. x* W8 l我真是在關公面前耍大刀呀......
* J4 S: w7 u. X6 k謝謝您又讓我知道不少好用的功能!!

clarkhuang

"a" => 抓出物件邊緣或中心,快速與參考物件對齊.....# `: v8 l# _) W2 p: M. l6 I7 y  u
3 q/ F: o* X; q& L1 }/ UANS: menubar→option→layout edit→可以設定gravtive；此功能是設定滑鼠自動化抓取圖形或是物件或是aperture....
" x2 `" V! G  `5 s" T+ |
這個是我比較好奇的功能

應該是說他可以不用K 去量距離，而是直接輸入RULE數據在點到要對應的元件上是否可以辦到??  
, n' `, l3 i, r  \" B* G我是覺得LAKER 就是因為A的關係 讓大家可以接受他吧 其他的功能好像都差不多了  也不知道現在的IC6.1功能上是否有更多新的好用的功能??
謝謝