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Chip123 科技應用創新平台»論壇 › Chip1 -- 基礎元件 › Analog/RFIC討論區 › Sansen讀書會...
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[問題求助] Sansen讀書會...

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1#
發表於 2008-11-10 15:11:55 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
剛剛看了一下Ch1...,好像有些許錯誤的地方哩...2 |2 T) J- L: ^! _( H3 j1 r2 Q
Slide 0129: gmb 電流方向(Bluck 接地時S->D,if Vbs>0, 電流由D->S) & z# P5 a, p: {+ a3 T5 Z
Slide 0134&0136: 應該是VGST(VGS-Vt)~0.2 V) F7 f" u' z+ }% s2 y6 m: U
歡迎大家踴躍討論一下...剛剛開始閱讀
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lynker
2#
發表於 2008-11-11 13:37:07 | 只看該作者
我看的是中文版的，摟主看的是英文的還是中文的？
, {9 I" r" {6 {�面是有些錯誤，我也剛看完第一章，還好基本上都是字母的錯誤還是可以容忍的。
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3#
 樓主| 發表於 2008-11-11 16:41:31 | 只看該作者
我是看英文的...
- P. e. I1 i: E7 [6 `因為有些式子或許字母打錯..& I& m1 G- O5 F
所以讀起來就卡卡的哩....2 @. o; N$ D# d7 V: Z2 L( A; K
Slide 0148: 我覺得transition voltage式子好像應該是
: [' C# ]- g8 o" |(VGS-VT)vs=1/2theta% Q& o' E! D: [
不知道你的看法是???" W) e4 T7 q3 m: `+ N, i+ ]  C
Thanks!!
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4#
發表於 2008-11-12 10:28:25 | 只看該作者

Sansen讀書會

Sansen這一本新書有中文的嗎????(藍皮封面), i# |$ a; S$ R9 ?) C# e
Slide 0129->我覺得是沒錯
6 a- @, t6 O) P6 u. \% P+ UBluck 接地時應該是D->S
/ H3 u, f- d  `  p如果Vbs>0, 電流應該是由S->D$ U8 m( D2 i  A8 c  ], l
Slide 0134&0136->我要在看一下
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lynker
5#
發表於 2008-11-12 11:57:04 | 只看該作者

回復 3# 的帖子

確實是1/2theta，估計是計算VGS-VT的時候少算了一個1/2，你看書好認真啊。) G4 k5 j/ ?! Z, T! N2 T
" R# F. ]# ?+ F' X. I/ U
[ 本帖最後由 lynker 於 2008-11-12 12:01 PM 編輯 ]

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6#
發表於 2008-11-12 12:44:10 | 只看該作者

回復 5# 的帖子

>_<...沒想到真的有中文版,我真是孤陋寡聞啦...
! i. t% x1 `) ]+ Y  ^4 msorry阿...大大...
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7#
 樓主| 發表於 2008-11-12 13:56:22 | 只看該作者

回復 4# 的帖子

Dear ~~' R: q* B: M. j$ o- Z
我的看法是:
; u# w0 X* S0 W8 I) T. f+ y* |Vbs增加=>Vth減少=>Id增加...所以gmb=Ids對Vbs偏微分...所以方向應該D->S(Vbs>0)
) d$ z. K; O$ K( v9 e% F根據Razavi看法...p35
1 L+ H3 Z! d: G6 g2 u" C( c0 qNote the gmVgs and gmVbs have the same polarity.i.e., raising the gate voltage has the effect as raising the bulk potential.9 H1 n% O# t* Y* V+ u
你的想法是??5 R& p5 Z1 P7 M/ l! @2 O6 X
歡迎一起討論>>
+ i8 _! e) v+ DThanks!!!
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8#
 樓主| 發表於 2009-3-19 14:14:54 | 只看該作者
Charp22章
* l1 o- e$ `( _* i( t22191 K; |& a' U7 {
有錯誤的地方...
! Q; k' q/ F0 i' J/ Y4 S看投影片的地方.... 圖裡面...
( N" _  u  \! X7 P: u$ \' \- M3 _Zs應該成為Zc......
  @6 s1 ^; s. P) Q$ Z2 A大家注意一下...
# i0 J' W3 Z- _# `( `5 m歡迎大家一起討論哩......
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9#
 樓主| 發表於 2009-3-23 16:38:57 | 只看該作者
Dear~~
) A. A' g# j1 `, o# `" I1 lSlide 2219: Start-up time 應該是2*Ls/Re(Zc)+Rs.....9 c  A8 H/ n1 w; t% j. I' Z: I3 r
應該要2倍哩..7 H# \, g: P. U) ^% }# w
Slide 2222: gma=4RsCLCLWsWs...少*4哩....* S0 h) g6 ^8 ?/ ?5 @! I
還有Rb>>1/(RsC1*C1*Ws*Ws)吧..... ) p- q. E2 E4 i2 S7 o* l9 W# r
歡迎討論!!!!: Q" _( k  b3 g7 O( k* M$ ?3 Z
* I1 ]" k. u9 r4 K4 n) L4 G
Thanks!!!
, I& e$ B1 o! ^) G8 g! g7 X0 r8 f; e  ^7 O# a* _" j
[ 本帖最後由 賴永諭 於 2009-3-23 04:41 PM 編輯 ]
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10#
 樓主| 發表於 2009-4-7 15:07:12 | 只看該作者
Dear~~2 P- y" r0 m+ I* ~7 g1 y7 c0 m
Slide 1915: It should be double the value of all ground and series capacitors.$ S1 A4 j$ X8 }9 Y
Thanks!!!!
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fcchang
11#
發表於 2009-4-20 13:28:15 | 只看該作者
有誰知道這本書中文版哪裡買啊
" z7 N  X, E. F6 R+ @看他的講義就覺得很棒了，現在又看到有書可以買1 T. r! B9 M3 }/ T; H
有誰可以告知？
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12#
發表於 2009-4-22 00:19:36 | 只看該作者
slide0129  的確是有錯, 如大大所說的才是對的% p; u$ o6 ]3 k" V2 P  `8 i
slide0134 我不太懂大大的意思?您指的是解說的部分嗎?那邊我也覺得是作者寫錯
# p& N9 G+ G& R, H. ^2 z                   slide內容也有錯,Idst是for pMOS才對,作者寫 for nMOS那Idst應該是5uA左右- _0 }1 Y2 z* f- J1 G8 J
Slide0148 我倒是覺得沒錯
3 i  T; T5 O  W( M7 P' s6 u( e2 a                    我是用  Ids,sat = KP/2n*(W/L)*(Vgs-VT)^2  和Ids,vs = KP/(2n*theta)*(W/L)(Vgs-VT)# X& j7 [% b; L5 e  C" r. K
                     Let 這兩式相等 , (Vgs-VT)vs就可寫出=1/theta3 S9 ^2 e. o5 O" R6 W& K
其他19,22章我沒看不知道; k& s! S, X/ k! g$ }- i5 N

( @0 U; _- @0 H% ?" ^( g感覺這本書錯誤不算少,第一章其實還有一各怪怪的地方 ,像是slide0117,0119算出的電壓都不對...6 I5 n* c! H: L5 G+ Y7 w( c7 I
書中很多都是跳耀式的思考和解說,剛開始我是滿喜歡這書的內容,但讀了一陣子之後總覺得有一種不連貫的感覺.7 `0 j. o1 n6 c% Y3 H* j/ q! d
他的小信號真的滿不錯的,很直覺- M& ?" R! Y! i2 W
不過後來倒是找到這個作者有出過另外一本不錯書
9 w" h% ^" ~1 G, HDesign of analog integrated circuits and systems - Laker, Sansen
) T( I6 W& ^6 `+ T9 A7 \5 A! S- V( v裡面公式推倒的滿詳細的,對回受和頻率響應部分部分"好像"有詳加解說(說好像是因為我還沒看到那邊,只是先翻一翻)
: K4 N# x% i. F6 x6 Z0 A大大們也可以去看看囉
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13#
 樓主| 發表於 2009-4-22 10:43:05 | 只看該作者
Dear~~
# R. r0 e* x" IIds,vs = KP/(2n*theta)*(W/L)(Vgs-VT)~
1 B6 b; ?( j- o' D1 F  \4 Ssee Slide 0146
! T$ r. e9 F  e: P9 {# L: rIds,vs = (Kn'/theta)*(W/L)(Vgs-VT)
) F" z; s; H. s3 Gso ....check it again....
+ ~3 n1 d1 C# P$ E9 g; }9 Othanks!!!
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14#
發表於 2009-4-22 20:14:13 | 只看該作者
kgbriver 大大你好4 x" X$ ^' j% B% A* |; M3 L
我在另一本書上的推導的確如大大所說..........
7 w; o% m! I4 a是1/2theta% L% m7 P5 }4 g! y; i  s( R/ g
要找一下為什麼這邊哪裡錯了@@
% ]. Q* f. @5 ^( ^5 Z5 E0 A感謝指正 ^^
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15#
 樓主| 發表於 2009-4-23 13:48:28 | 只看該作者
我個人覺得他的書要配合他上的課會有比較大的效果,
5 G" p* R3 w4 \1 {( H  H  K像自己看的話,我會發比較多時間想一下他說的東西與概念...4 o5 B; H9 F: |0 B- j' H9 m+ w
所以事實上他的書並不好自己看哩...我覺的有老師帶著敎會比較好哩/ g) E. N: H! F# i& O
台灣好像還沒老師是敎這一本哩....
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16#
發表於 2009-5-15 09:54:26 | 只看該作者
想請問一下0 c6 w# g/ y$ p' r" ]
在bandgap那章 16111 V' N& s( C  K/ o$ ]1 |8 h
有提到 Ic2=A/R2  A=KT/q * ln nr =0.12V
5 g: ?: H4 p5 C, Q9 t, o4 Q! M8 O
& w: D' E: Y/ B2 c3 {" M在第四行式子中 R2>>1/gm2 R2Ic2=0.06V gm2R2 =2.3
9 \) a2 w( r' R/ p' D/ I3 \* a# q3 Y5 A% x2 |
這是誤植呢 還是有特別的涵意 5 A+ q1 B9 k7 H, ?0 o) {% ^
另請教各位大大  gm2R2 應該 4.6 吧' c8 A4 G, u% z4 A
但是我只能推出是 跟 gm1R1 =20 比較得知
8 v% A2 W/ v2 ?# w$ {* c. K但不曉得gm1R1 為何是 20 有請各位告知
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17#
 樓主| 發表於 2009-5-19 10:03:43 | 只看該作者
最近比較忙哩,今天會研究一下,再上來跟大家分享一下...$ o' f  Z; W) H9 q  t7 R+ C6 _
thanks!!!
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18#
 樓主| 發表於 2009-5-19 23:46:49 | 只看該作者
在第四行式子中 R2>>1/gm2 R2Ic2=0.06V..... 我想應該是寫錯了吧(0.12V)/ S: b( v. F/ V9 D( a* ?: _
..gm1R1=Ice/(KT/q)*R1=0.5V/26mV=20- O6 U/ u2 H% ^1 ]
了解嗎!!!7 G4 f  U# g8 P' f3 [& {
Thanks!!  r  B1 }5 a& x- q; ]" |
Kgbriver
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19#
 樓主| 發表於 2009-6-16 13:11:04 | 只看該作者
slide 18132 ^) m# s# X$ l; _
由圖可知 baseband應該是3MHz,9 I: p0 P% s" i6 C0 _
HD2 6MHz
8 v* z" ]9 _# I3 [; N* U: }HD3 9MHz1 E% z7 B' y8 o2 V) o" t  s
thanks!!
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garyinhk
20#
發表於 2009-6-16 17:07:16 | 只看該作者
好厲害啊~
5 r' K0 P3 y) m# G0 j; Q6 q' d已經有中文版了~有時間去深圳買一本了~王志功審校的~很不錯哦~
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