bandgap電路的loop gain模擬

abeiptp

! s1 R, z, g) A) _6 j4 w
& s. r/ ?' [. c8 M0 K7 M7 \一個典型的bandgap我裡面用two stage的OP
我要決定two stage 裡的米勒補償電容大小 是由模擬loop gain去看我loop 的phase margin?
, q, ^3 _: G2 v7 q所以我打斷迴路Y點和OP的負端輸入 如圖所示在Y點和D點間加入測試訊號再 .probe ac vdb(Y) 這樣對嗎?  
( X8 N" H9 N7 S6 |$ C想請問在上面的那種測試方法下  OP的正端輸入我要打斷給他一個DC 接近Vbe偏壓嗎?
2 K- u6 J+ j! ^9 c' _3 t+ X還是不用打斷 他會自己偏壓好?
2 I" g8 X5 v8 M3 k- d3 B3 q
或者是要用其他方式去看我OP的穩定度?
, v# y; u' v: p1 x0 n( s+ w
- S7 h% {$ j# x* u0 T- y  P之前有一篇也有人發問 但是好像沒啥人回答 謝謝各位了!!
, W9 c0 j! X1 @2 q  j3 N- O
以下是 bandgap voltage reference 的相關討論:
9 q  J/ |1 j' m3 h/ c% cbandgap無法將壓差降低  
, y0 k% S5 i" L# q; _! {Band-gap BJT 如果 layout 不 match
關於CMOS的正負Tc
如何在CMOS process 中做好溫度感應器?
請問有關 bandgap 內 op的 spec ....
bandgap的模擬問題 (單N,PMOS組成)
3 x; Y0 k, e% W4 c: j, D+ i! aBandgapDC扫描温度特性时,不能正常工作

8 r/ O' e/ u% V$ I$ c! I
! e9 E/ c3 W* l" M) `6 @
[ 本帖最後由 sjhor 於 2009-3-17 05:57 PM 編輯 ]

tomandrose

use big L for ac break and big C for dc break

kokokiki

打斷的點是有問題,因為opamp的輸入是+/-兩端,只從一端會造成錯誤.
偏壓的給定應是迴路產生自偏壓,手動給定的偏壓會造成偏壓的不正確.

linuxwinner

I think the AC source should be put at the output of the opamp.

zy21

這樣斷環是有問題的。
8 C) m$ g/ V2 w, S6 T我也覺得在OP的輸齣斷環比較好，而且直流偏壓點不能打斷，想辦法隔交通直就可以暸。

li202

算一下OP輸入端的DC準位
1 f$ ]% s; f- ]直接取OP做open loop gain模擬就好~~

novahoward

這是有2個feedback loop分別到op 的正負輸入端，可以想成differential in and differntial out 的方式來模擬open loop ac analysis
# S- ^, c; |; A+ x  f所以可以在X, Y node切斷迴路，切斷迴路可以利用大電感or 大電阻+大電容來擋掉小訊號，而讓大訊號通過，
hspice的ac 小訊號給法可以在正端給入 ac=0, 負端給入ac=1, probe ac vdb(x,y) vp(x,y)
  y, K& ]% K7 E" m. L參考看看：)

flien

我以前也做过同时断正负端两点，然后正端给ac＝0.5，负端给ac＝－0.5
仿真出来的结果不对，不知道问题出在哪里？
最后还是断的output点。

quantum

我觉得问题在于楼主并不是只想知道OP单个的freq response特性，而是整个环路，所以断开是不行的。
) S3 X  c  g# X3 Z
$ ]5 a& X; i. v  S1 X3 E0 a# q我觉得可以在X,Y点之间加一个小信号源，一端接X（或Y）, 另外一端通过电容耦合到Y(或X)
端，这样可以对应于差模输入情况；
5 ?$ ^6 P: ]) d3 Y& C在X, Y端各加一个电容，然后接到一个共同的小信号源上，这样对应于共模输入情况。

1 G; q3 H9 r1 e* h$ l" A4 k% g各位大虾有什么看法？？？

quantum

从Vout点断开也是可以的。

jerwei

原帖由 kokokiki 於 2008-8-13 09:14 AM 發表
/ h) Q& M9 C, q! u+ a1 [" B& @0 T9 l打斷的點是有問題,因為opamp的輸入是+/-兩端,只從一端會造成錯誤.
# X2 m6 y+ X/ a' t: D3 m/ O, G偏壓的給定應是迴路產生自偏壓,手動給定的偏壓會造成偏壓的不正確.

  Z: ?7 V8 j& S0 U2 @4 i
% }  s: [% {0 v! x0 F! j! k不是很懂為什麼不能在此斷開做測試
可以請先進說明一下嗎,  thanks!

2 l( ~" t# u- u% s$ n因為我是覺得當
8 k8 J* n) J7 K$ `7 w6 H4 idc時電感等效短路,電容開路,此時為迴路產生自偏壓
! E$ o9 k% n+ z" ]) ?. l/ rac時電感開路,電容短路,輸入ac訊號做測試
9 q; H3 s- ^: j3 N6 ~/ l7 b* p6 w不會有手動給定偏壓造成偏壓不正確的錯誤

guang3000

原来我仿真bandgap op 的方法错了啊，赶紧再check一下先，过几天就流片了

yoyo20701

小弟也對bandgap有興趣~~~多謝大大的解釋~~~謝謝你

meowy

最原始發問者的斷法已經是對的  這是一個voltage-voltage feedback 可參考Razavi 的書
% B, D4 i/ ?4 _, |  pfeedback 那一章講得很清楚

USTM

首先，你的op電路+/-似乎翻個了
其次，打斷的點是有問題,因為opamp的輸入是+/-兩端,只從一端會造成錯誤.兩端分別用大電感斷開加ac=1和ac=0信號

sean_huang

不好意思~~~~~沒做過，所以來看看~~~~~~~~~~

122013137

這是一個voltage-voltage feedback?

wm830128

遇到同样的问题了，仔细看看，谢谢来着

tjuhxz

这应该是没有接反的，这个反馈的原理应该不难
同时认为，打断从输出打断或者输入同时打断都是可以理解的

jkhello

真不错
$ O5 `' ^6 o0 w4 B. K、学习了哈，，恩看 来我的加油哦。。。。