bandgap電路的loop gain模擬

abeiptp

- B! @4 M3 |; k; b) n3 }9 ]
一個典型的bandgap我裡面用two stage的OP
/ n7 c" ~+ @, d; F% H我要決定two stage 裡的米勒補償電容大小 是由模擬loop gain去看我loop 的phase margin?
所以我打斷迴路Y點和OP的負端輸入 如圖所示在Y點和D點間加入測試訊號再 .probe ac vdb(Y) 這樣對嗎?  
- h# @* R8 }2 {) k想請問在上面的那種測試方法下  OP的正端輸入我要打斷給他一個DC 接近Vbe偏壓嗎?
: K" I  {, @; m5 b  u$ H! r還是不用打斷 他會自己偏壓好?

或者是要用其他方式去看我OP的穩定度?
/ y& |  L9 Q6 G& l. X/ G5 g& S
2 _6 ]0 o" Y; e, [: j- [之前有一篇也有人發問 但是好像沒啥人回答 謝謝各位了!!
2 C7 g0 k/ |5 X  |7 B% ~
- k6 p8 V2 W! o' g以下是 bandgap voltage reference 的相關討論:
' t! K/ l8 M% l# s: ]bandgap無法將壓差降低  
$ m" Q9 B0 [! c% c: w. ~Band-gap BJT 如果 layout 不 match
4 D  Q5 @2 F. V1 A( _/ o: i8 O關於CMOS的正負Tc
. C. t6 h, V+ r3 Q' y! ]如何在CMOS process 中做好溫度感應器?
  D0 U) H$ d, j請問有關 bandgap 內 op的 spec ....
0 \( M* {4 U2 J, k4 s' ^% Z, Cbandgap的模擬問題 (單N,PMOS組成)
BandgapDC扫描温度特性时,不能正常工作

& _( {! Z5 E3 v) }

[ 本帖最後由 sjhor 於 2009-3-17 05:57 PM 編輯 ]

tomandrose

use big L for ac break and big C for dc break

kokokiki

打斷的點是有問題,因為opamp的輸入是+/-兩端,只從一端會造成錯誤.
偏壓的給定應是迴路產生自偏壓,手動給定的偏壓會造成偏壓的不正確.

linuxwinner

I think the AC source should be put at the output of the opamp.

zy21

這樣斷環是有問題的。
我也覺得在OP的輸齣斷環比較好，而且直流偏壓點不能打斷，想辦法隔交通直就可以暸。

li202

算一下OP輸入端的DC準位
/ H3 D/ g4 S4 O1 i7 ]5 i5 d2 [直接取OP做open loop gain模擬就好~~

novahoward

這是有2個feedback loop分別到op 的正負輸入端，可以想成differential in and differntial out 的方式來模擬open loop ac analysis
8 t0 x+ c: P1 J) P' Z2 Y所以可以在X, Y node切斷迴路，切斷迴路可以利用大電感or 大電阻+大電容來擋掉小訊號，而讓大訊號通過，
3 p$ h$ x+ p" [% C7 `hspice的ac 小訊號給法可以在正端給入 ac=0, 負端給入ac=1, probe ac vdb(x,y) vp(x,y)
, f+ ?; w. R5 W) |2 R6 a. v參考看看：)

flien

我以前也做过同时断正负端两点，然后正端给ac＝0.5，负端给ac＝－0.5
; l+ b* ]1 E4 o9 L仿真出来的结果不对，不知道问题出在哪里？
最后还是断的output点。

quantum

我觉得问题在于楼主并不是只想知道OP单个的freq response特性，而是整个环路，所以断开是不行的。
8 E5 |  Q  N  |( p) p
我觉得可以在X,Y点之间加一个小信号源，一端接X（或Y）, 另外一端通过电容耦合到Y(或X)
+ @9 b' ^) C# M端，这样可以对应于差模输入情况；
在X, Y端各加一个电容，然后接到一个共同的小信号源上，这样对应于共模输入情况。
5 x4 r2 l2 l  p2 T& a
+ z, ?/ P! `; B; T* t! `各位大虾有什么看法？？？

quantum

从Vout点断开也是可以的。

jerwei

原帖由 kokokiki 於 2008-8-13 09:14 AM 發表
6 o) u5 Q! `& E% y打斷的點是有問題,因為opamp的輸入是+/-兩端,只從一端會造成錯誤.
1 r& F. B3 I" T6 y# ?* ~3 }# j; j& U偏壓的給定應是迴路產生自偏壓,手動給定的偏壓會造成偏壓的不正確.

# o1 V8 N! o- Y6 i" v不是很懂為什麼不能在此斷開做測試
可以請先進說明一下嗎,  thanks!

因為我是覺得當
- Z0 b) ?/ k& [5 a: O5 w; @dc時電感等效短路,電容開路,此時為迴路產生自偏壓
8 H3 i- i* y/ H' l* I" wac時電感開路,電容短路,輸入ac訊號做測試
不會有手動給定偏壓造成偏壓不正確的錯誤

guang3000

原来我仿真bandgap op 的方法错了啊，赶紧再check一下先，过几天就流片了

yoyo20701

小弟也對bandgap有興趣~~~多謝大大的解釋~~~謝謝你

meowy

最原始發問者的斷法已經是對的  這是一個voltage-voltage feedback 可參考Razavi 的書
feedback 那一章講得很清楚

USTM

首先，你的op電路+/-似乎翻個了
其次，打斷的點是有問題,因為opamp的輸入是+/-兩端,只從一端會造成錯誤.兩端分別用大電感斷開加ac=1和ac=0信號

sean_huang

不好意思~~~~~沒做過，所以來看看~~~~~~~~~~

122013137

這是一個voltage-voltage feedback?

wm830128

遇到同样的问题了，仔细看看，谢谢来着

tjuhxz

这应该是没有接反的，这个反馈的原理应该不难
同时认为，打断从输出打断或者输入同时打断都是可以理解的

jkhello

真不错
、学习了哈，，恩看 来我的加油哦。。。。