bandgap電路的loop gain模擬

abeiptp

& T/ a) ?0 U  x, b5 p9 O一個典型的bandgap我裡面用two stage的OP
我要決定two stage 裡的米勒補償電容大小 是由模擬loop gain去看我loop 的phase margin?
8 D' M( M$ v1 l2 E所以我打斷迴路Y點和OP的負端輸入 如圖所示在Y點和D點間加入測試訊號再 .probe ac vdb(Y) 這樣對嗎?  
. W  I* X% n1 N3 D/ t4 ?5 Y想請問在上面的那種測試方法下  OP的正端輸入我要打斷給他一個DC 接近Vbe偏壓嗎?
1 S& k7 f" B8 U+ g4 O1 k還是不用打斷 他會自己偏壓好?

或者是要用其他方式去看我OP的穩定度?
" E; g1 Q' T% e+ F
, B* B0 C, Y( ^. M7 g之前有一篇也有人發問 但是好像沒啥人回答 謝謝各位了!!

以下是 bandgap voltage reference 的相關討論:
9 }3 ], A% i7 l9 _. p, Qbandgap無法將壓差降低  
Band-gap BJT 如果 layout 不 match
( |9 t: A4 w; t& c2 P+ E$ H關於CMOS的正負Tc
" M: K/ r' O( E# W6 H如何在CMOS process 中做好溫度感應器?
請問有關 bandgap 內 op的 spec ....
- ^1 N" I& W: C/ [; qbandgap的模擬問題 (單N,PMOS組成)
BandgapDC扫描温度特性时,不能正常工作
5 H9 G! H& T5 p% ^


[ 本帖最後由 sjhor 於 2009-3-17 05:57 PM 編輯 ]

tomandrose

use big L for ac break and big C for dc break

kokokiki

打斷的點是有問題,因為opamp的輸入是+/-兩端,只從一端會造成錯誤.
偏壓的給定應是迴路產生自偏壓,手動給定的偏壓會造成偏壓的不正確.

linuxwinner

I think the AC source should be put at the output of the opamp.

zy21

這樣斷環是有問題的。
我也覺得在OP的輸齣斷環比較好，而且直流偏壓點不能打斷，想辦法隔交通直就可以暸。

li202

算一下OP輸入端的DC準位
8 A# ~& P# [0 u- b: r- a直接取OP做open loop gain模擬就好~~

novahoward

這是有2個feedback loop分別到op 的正負輸入端，可以想成differential in and differntial out 的方式來模擬open loop ac analysis
( H( X6 i8 ?+ K/ Z) w. N所以可以在X, Y node切斷迴路，切斷迴路可以利用大電感or 大電阻+大電容來擋掉小訊號，而讓大訊號通過，
! |" N4 q: a' C' L4 H7 Zhspice的ac 小訊號給法可以在正端給入 ac=0, 負端給入ac=1, probe ac vdb(x,y) vp(x,y)
2 x: L1 X% q! I1 B5 q參考看看：)

flien

我以前也做过同时断正负端两点，然后正端给ac＝0.5，负端给ac＝－0.5
, Q* r; ]% q6 `6 `2 D0 e7 _$ k7 ~仿真出来的结果不对，不知道问题出在哪里？
最后还是断的output点。

quantum

我觉得问题在于楼主并不是只想知道OP单个的freq response特性，而是整个环路，所以断开是不行的。
5 ?% k3 [& L8 \0 ~. }' O* j; Z. c6 z
4 R/ L" c& @, U, _我觉得可以在X,Y点之间加一个小信号源，一端接X（或Y）, 另外一端通过电容耦合到Y(或X)
端，这样可以对应于差模输入情况；
在X, Y端各加一个电容，然后接到一个共同的小信号源上，这样对应于共模输入情况。

各位大虾有什么看法？？？

quantum

从Vout点断开也是可以的。

jerwei

原帖由 kokokiki 於 2008-8-13 09:14 AM 發表
; d# Y- B/ H2 \# g; J打斷的點是有問題,因為opamp的輸入是+/-兩端,只從一端會造成錯誤.
偏壓的給定應是迴路產生自偏壓,手動給定的偏壓會造成偏壓的不正確.

9 ~, [4 D; h* l) M7 G
! g5 K+ d) v0 [# y" z1 w不是很懂為什麼不能在此斷開做測試
可以請先進說明一下嗎,  thanks!

因為我是覺得當
1 ?7 o, X  _* _/ Bdc時電感等效短路,電容開路,此時為迴路產生自偏壓
ac時電感開路,電容短路,輸入ac訊號做測試
% b& l# Z6 A3 s, ^不會有手動給定偏壓造成偏壓不正確的錯誤

guang3000

原来我仿真bandgap op 的方法错了啊，赶紧再check一下先，过几天就流片了

yoyo20701

小弟也對bandgap有興趣~~~多謝大大的解釋~~~謝謝你

meowy

最原始發問者的斷法已經是對的  這是一個voltage-voltage feedback 可參考Razavi 的書
' ]; g# `4 c- _- W5 Afeedback 那一章講得很清楚

USTM

首先，你的op電路+/-似乎翻個了
  W8 x" a/ }7 {. h' e其次，打斷的點是有問題,因為opamp的輸入是+/-兩端,只從一端會造成錯誤.兩端分別用大電感斷開加ac=1和ac=0信號

sean_huang

不好意思~~~~~沒做過，所以來看看~~~~~~~~~~

122013137

這是一個voltage-voltage feedback?

wm830128

遇到同样的问题了，仔细看看，谢谢来着

tjuhxz

这应该是没有接反的，这个反馈的原理应该不难
! v8 j( X# p& h6 F/ C同时认为，打断从输出打断或者输入同时打断都是可以理解的

jkhello

真不错
、学习了哈，，恩看 来我的加油哦。。。。