bandgap電路的loop gain模擬

abeiptp

一個典型的bandgap我裡面用two stage的OP
我要決定two stage 裡的米勒補償電容大小 是由模擬loop gain去看我loop 的phase margin?
所以我打斷迴路Y點和OP的負端輸入 如圖所示在Y點和D點間加入測試訊號再 .probe ac vdb(Y) 這樣對嗎?  
想請問在上面的那種測試方法下  OP的正端輸入我要打斷給他一個DC 接近Vbe偏壓嗎?
還是不用打斷 他會自己偏壓好?
% _/ c0 |# M/ A& B" h0 V# M7 v2 S2 X
, T. u  a2 B) W或者是要用其他方式去看我OP的穩定度?
/ U8 _& K, f. C3 `0 p& W2 ]
( [' h6 |3 w! O+ D4 ~0 U之前有一篇也有人發問 但是好像沒啥人回答 謝謝各位了!!
% N/ t& T) A- O$ W& x
以下是 bandgap voltage reference 的相關討論:
! Q2 k" }$ t7 i* n2 Z/ X+ b" Y, c# hbandgap無法將壓差降低  
Band-gap BJT 如果 layout 不 match
. Z% k4 O+ P) Z' h關於CMOS的正負Tc
如何在CMOS process 中做好溫度感應器?
- B5 R7 }' U7 }" L. `) t; _7 f* |請問有關 bandgap 內 op的 spec ....
bandgap的模擬問題 (單N,PMOS組成)
BandgapDC扫描温度特性时,不能正常工作

* j, v! B& P8 p* @
" ]- {; ^' N! b1 A; K
" @/ o- q2 y+ b- A0 u[ 本帖最後由 sjhor 於 2009-3-17 05:57 PM 編輯 ]

tomandrose

use big L for ac break and big C for dc break

kokokiki

打斷的點是有問題,因為opamp的輸入是+/-兩端,只從一端會造成錯誤.
5 U* s* T' L6 q% V9 F偏壓的給定應是迴路產生自偏壓,手動給定的偏壓會造成偏壓的不正確.

linuxwinner

I think the AC source should be put at the output of the opamp.

zy21

這樣斷環是有問題的。
我也覺得在OP的輸齣斷環比較好，而且直流偏壓點不能打斷，想辦法隔交通直就可以暸。

li202

算一下OP輸入端的DC準位
0 X. y- _2 Y- P直接取OP做open loop gain模擬就好~~

novahoward

這是有2個feedback loop分別到op 的正負輸入端，可以想成differential in and differntial out 的方式來模擬open loop ac analysis
所以可以在X, Y node切斷迴路，切斷迴路可以利用大電感or 大電阻+大電容來擋掉小訊號，而讓大訊號通過，
5 ^8 R/ j' _/ o: {hspice的ac 小訊號給法可以在正端給入 ac=0, 負端給入ac=1, probe ac vdb(x,y) vp(x,y)
參考看看：)

flien

我以前也做过同时断正负端两点，然后正端给ac＝0.5，负端给ac＝－0.5
仿真出来的结果不对，不知道问题出在哪里？
2 O6 k3 c9 n1 Z" w: u最后还是断的output点。

quantum

我觉得问题在于楼主并不是只想知道OP单个的freq response特性，而是整个环路，所以断开是不行的。
; F- c* i' l! Y5 h; f
我觉得可以在X,Y点之间加一个小信号源，一端接X（或Y）, 另外一端通过电容耦合到Y(或X)
" f( Z1 v8 y# i( C$ G端，这样可以对应于差模输入情况；
在X, Y端各加一个电容，然后接到一个共同的小信号源上，这样对应于共模输入情况。
6 \$ M6 h3 V' K* G
+ e0 O4 m9 p! [0 n6 G# P" ~3 {: E各位大虾有什么看法？？？

quantum

从Vout点断开也是可以的。

jerwei

原帖由 kokokiki 於 2008-8-13 09:14 AM 發表
打斷的點是有問題,因為opamp的輸入是+/-兩端,只從一端會造成錯誤.
偏壓的給定應是迴路產生自偏壓,手動給定的偏壓會造成偏壓的不正確.

$ e" {3 i0 i# L/ k0 C9 V& p9 d( v! L
( H! p) A" H/ A: Z不是很懂為什麼不能在此斷開做測試
7 U- f8 k* E- r' {. S+ |0 f' S可以請先進說明一下嗎,  thanks!
+ Q0 g/ {2 q% P5 ^) Y& ~
因為我是覺得當
dc時電感等效短路,電容開路,此時為迴路產生自偏壓
ac時電感開路,電容短路,輸入ac訊號做測試
不會有手動給定偏壓造成偏壓不正確的錯誤

guang3000

原来我仿真bandgap op 的方法错了啊，赶紧再check一下先，过几天就流片了

yoyo20701

小弟也對bandgap有興趣~~~多謝大大的解釋~~~謝謝你

meowy

最原始發問者的斷法已經是對的  這是一個voltage-voltage feedback 可參考Razavi 的書
feedback 那一章講得很清楚

USTM

首先，你的op電路+/-似乎翻個了
* ^4 d; m; r) R! A" d9 b! l其次，打斷的點是有問題,因為opamp的輸入是+/-兩端,只從一端會造成錯誤.兩端分別用大電感斷開加ac=1和ac=0信號

sean_huang

不好意思~~~~~沒做過，所以來看看~~~~~~~~~~

122013137

這是一個voltage-voltage feedback?

wm830128

遇到同样的问题了，仔细看看，谢谢来着

tjuhxz

这应该是没有接反的，这个反馈的原理应该不难
  d+ z& Q' i$ V  q3 P, @  s! _& M同时认为，打断从输出打断或者输入同时打断都是可以理解的

jkhello

真不错
、学习了哈，，恩看 来我的加油哦。。。。