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[市場探討] 眾人都會IC設計

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1#
發表於 2010-1-22 00:13:52 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
雖然一堆非相關科系來分這杯羹,但要升官上頭還是會看是否相關科系@@"
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2#
發表於 2010-1-28 22:54:10 | 只看該作者
我也有同感 真的一堆人在作
" @* D4 m1 ^% }+ s' A, t( a; i% h升都升不上去了 高手一堆
/ y- W7 u' |6 K" h2 {有時真的有點灰心了
3#
發表於 2010-1-28 23:50:40 | 只看該作者
IC設計還好吧,像我做軟體,什麼阿貓阿狗全都來了...不過依我職場多年經驗,升官還是靠拍馬屁、配合度高、揣摩上意才是捷徑,什麼本科系還是其次拉
4#
發表於 2010-1-29 09:43:15 | 只看該作者
換行作拉...人生股苦短....做不好還被人定阿,,,,,做的好. c2 [, q6 z: z, h! O2 ]
...沒人說... designer只有被人訂的份拉...
5#
發表於 2010-2-1 07:44:19 | 只看該作者
竹科搶人大戰一觸即發 % d3 O9 \; @  a& p8 a$ g% u: R
中時電子報 - ‎2010年1月14日‎
, F6 t/ K& V* {& E$ P! T% `$ M: {2 Y5 F- A5 A
竹科人去年經過無薪假和裁員風波之後,今年景氣明顯轉好,除了之前各廠開始調薪,並決定高調辦尾牙來激勵員工士氣之外,台積電十三號晚間包下新竹縣體育館,席開兩百五十桌載歌載舞,但為了顧及社會觀感,尾牙宴則是禁止媒體進入採訪,員工也相當開心,看得出來,在新的一 ...
6#
發表於 2010-2-3 09:58:47 | 只看該作者
IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉。
0 c& }2 r' D2 [% T0 h( i再過幾年,就像掃廁所的阿桑,隨便抓一個就可以頂替你的職務了。
7#
發表於 2010-2-22 11:25:23 | 只看該作者
畢竟還是本科系所懂得格局比較大!但現在真的要多學點 哀~
8#
發表於 2010-5-11 19:23:33 | 只看該作者
"IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉"' W; u6 k) k+ \
閣下所講得指的應該是 digital IC designer吧!!
9 n" Z9 V% E6 U9 U( yanalog IC的養成教育絕對不是你所謂的train一兩年的吧!!- ?" ^: w1 R9 f& }6 ?# ]
就算是digital IC designer,train一兩年,所能達到的境界大概是寫寫Verilog,跑跑simulation,這跟做軟體的會coding C language,會complier沒什麼兩樣.......然到會寫C-code就等同是個很厲害的software engineer了嗎??
1 p5 x+ s8 H! L' ?' t. Ldigital IC designer的價值不是在他會寫C-code,會跑simulation,Verilog coding/simulation只是一個basic skill而已,他的value在於他的system spec.(digital+analog+software)definition,architecture planning,strong DSP knowledge(尤其通訊/audio/video相關產品),以及IC量產經驗,等等.....太多了!!!
, _9 S( H# L7 Q; N% Y' h9 W把IC design看得太小兒科了........

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參與人數 2Chipcoin +5 收起 理由
masonchung + 2 我很贊同!
chip123 + 3 尋找台灣digital IC designers?都到哪去了 ...

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9#
發表於 2010-5-19 18:56:21 | 只看該作者
同意八樓說法
- W9 ?) h6 R6 F0 h- R, M4 E  X只會寫code哪算digital IC design, 要懂得可多咧..., K/ n7 o" _1 w! \3 Z
analog design更不用說, 電路是最基本的, device, layout 到討厭的ESD, EMI, 客訴的奇怪bug...
! ]0 u# }3 p1 b, Z8 X6 {) i2 \一兩年? 一兩年頂多做做小block 幫忙跑模擬吧~ 只能說有點入門的概念而已' |( r6 Q% @, g- k$ y
再說現在mixed-mode IC 一堆, 數位最好懂一些transistor level design, 類比也要懂一些數位常用的演算概念, 雙方互補才能optimize整個系統
- I  I2 E0 D* c, _6 {( M+ A, c
$ K  U2 g7 @) g: K  Q  \( C4 ]最好是隨便 training 一兩年就是IC設計工程師....
10#
發表於 2010-5-20 10:07:06 | 只看該作者
隨便train個一兩年,可以接手前人簡單的design ,跑跑simulation,產生test pattern,做做量測,這我同意。不過要從無到有,完整建好一個Project的平台,還有Chip回來之後的抓Bug,很多事要靠後面扎實的理論基礎以及對製程、電性的了解,才可以的。畢竟,做IC不是Code寫完就沒事了,六樓的朋友顯然把事情想簡單了。
11#
發表於 2010-5-20 11:27:27 | 只看該作者
我也同意10F的說法唷
- u4 b. W: u' K可以作基本的事情和變成一個充滿戰鬥力且可以獨當一面的戰將
, c, T, c+ `9 g1 n1 p0 s畢竟還是有根本上的差異的
! [0 k; F1 k  Y' g; N而且只做兩年, 後段的tool應該還是虛累累的呀.....
12#
發表於 2010-5-29 17:41:18 | 只看該作者
雖然我還只是學生,不過我也認同會tools跟會設計是截然不同的。
/ r/ u- F" q/ x$ b: V6 s* Z訓練一兩年頂多只能重覆別人教你的東西而已,要能夠有系統整合的觀點與各部電路的設計能力還是需要經驗累積...
13#
發表於 2010-6-7 10:02:04 | 只看該作者

設定畢業科系限制者仍以工學院相關科系為主,第一名是電機電子科系

學什麼都行 6成職缺不問畢業科系
* I, w; |. _; |& ^4 w中央通訊社 - ‎2010年6月5日‎
0 O" S/ |. P* V+ O2 o) `4 y
6 a9 v+ }$ h, `$ h, X% W, V調查指出,研發製程、製造品管等專業工程師職缺,有7成會設定畢業科系限制,太陽能技術工程師更是100%只錄取相關科系畢業生,算是對求職者畢業科系要求最嚴格的職類。 除了科技專業職缺外,像是社工、法律智財、法務或會計等職缺,也相對較會對求職者畢業科系設限。 ...
14#
發表於 2010-6-9 01:16:47 | 只看該作者
我覺得大多數人都是差不多的,除非你特別聰明,或者特別鑽研
' W4 A' j/ Z+ `" q" u而且鑽研比聰明更加重要
15#
發表於 2010-7-5 16:41:15 | 只看該作者
一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design6 O) Q; w) j8 l. o
跑跑模擬 FPGA會動了 就以為自己會ic設計 跩個二五八萬的
8 u  `$ ?/ ^% }/ F+ [3 z這樣和寫程式有啥兩樣呢
! v5 A1 e" w) U( J做IC的確不是Code寫完就沒事了~
9 o6 |" G7 [; n0 I* x真正的瓶頸在系統設計 還有頻寬和成本效益9 V/ E( Y( G- F8 M# c' m
系統效能表現差$ j, o. I- Z6 e2 `3 E. r# \+ I
寫軟體的可以換台pc就好嘞) u! n% W; L. W. ]# ?3 S5 `
但是設計ic出來的效能差,bug不斷冒出來
) C" Q- e/ H8 K換高檔的fpga就有用嗎 : f( I& j. L' x% v' M6 S
要換掉的恐怕是號無系統設計觀念的腦袋吧

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jayfei + 2 有趣

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16#
發表於 2010-7-6 17:53:55 | 只看該作者
"一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design"" Z- @! F1 K: ~- E4 L' ]% g
這些設計還是侷限在computer architecture的領域,且這些也只是IC設計的一環而已.......front-end digital design,還有back-end & MP & system level etc..........- z" e" g+ G$ n  [# v. G
更何況front-end digital design還有些領域是資工back ground的人處理不來的.......
" |: A, [, O1 l+ r; ^例如mixed signal processing, communication physical-layer DSP等,沒有類比訊號基本概念的,來做這些東西只能說等多做出堪用的,真正要做出能在市場上廝殺的quality,幾乎不可能..........

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masonchung + 2 很受用!

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17#
發表於 2010-7-6 23:47:15 | 只看該作者
yes ....不錯!大家都講得很好,也講得頭頭是道。% u1 P1 |: D0 e3 ~8 @
--
* O2 W* o# n5 c7 y但是不同的是:十幾年前,搞IC 設計只要能把一些基本的邏輯電路整一整合成一棵IC,就可以賣得嚇嚇叫了。" U- i' j3 ?) C! ^
也不需要很複雜的EDA Tools ,甚至只要用畫圖的方式也可以...所以啦,隨便小貓兩三隻,
' r! l7 E) n3 Q3 O' k開一家IC設計公司,去找一家系統廠商,把他們的系統版子看一看,就可以整合出一棵可以大賣的IC,
0 Y; i6 y( ^) e, F. S5 C譬如:掃描器用的IC...或是一些通用型的I/O IC...7 G- z. R. c9 a" C' f& ?; ?! J! Q
-; G$ t8 B2 t' \" `0 y; o: K( X
但今日的IC 設計的複雜度已經是包山包海了...不但要單純的邏輯電路設計,還要包括circuit design,! C/ T$ P( g: H5 H  Q
還有大家講的一大堆東西...更不用說還要養一大堆韌體、軟體工程師!所以,若以投資報酬率來說:9 O6 Q' M. W0 J7 C. `9 {
真的越來越難賺了...另外一個重點是:不是講技術的問題,因為只要人一多,意見就很多,
0 L' ?% O" a" n9 Y! t% o7 C搞到最後,都不是技術的問題,反正大家湊起來開會,誰也不一定說服了誰,4 ]4 t/ w4 @1 u% m7 }- @& r5 v) x
技術越強的又怎樣?!...搞不定別人,要嘛您自己搞?!現在又不是以前兩三隻小貓的時代。: m0 D' F. ^, |0 X# T) Q; G
...
  s$ H/ l7 h% v是啊...搞IC 設計的利害~偉大...好,不服的自己再開一家!" N  Z) u  I& G* h8 D; a
那其他的呢?!大家就慢慢燒錢...看誰撐得久,反正大家會的~懂的都是那一套。& n- j" W; ^) k( O  V

8 a. P# \$ S9 W# J7 O更嘔的是:作得好的不一定會賣得好。搞到最後,最可憐可能還是第一線出不了大門的宅男IC設計師!
! t% s3 Y! i: h% R8 t1 L----因為最後連要轉換跑道都很難,每天看著業務整天吃香的~喝辣的...每天拉著老闆到處八卦聊產業願景。& ]3 v. }4 @) N5 i2 g. c8 ~: y
結果,落得最後下場是:原來老闆已經準備把您們給賣了(公司合併)!自己還是最後一個被告知的!

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masonchung + 5 言之有物!

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18#
發表於 2010-7-7 08:15:24 | 只看該作者
回復 1# kyokanasaki ) k4 n( `# [7 Z2 {

; @# B$ y1 G! Q: T& W1 k; H- b1 @  m% _
: D4 Y+ V- {6 h    其實想學IC設計的人並不是每個都想進這個領域來湊熱鬧,而是因為自己有想完成的機構模組,需要IC設計來整合.....
4 H1 q. k  b$ a    但是自己經費不足,在設計之初不可能完全都委託外面的人來幫自己試驗,所以只好靠自己自學....! M6 Q& r8 G; ]4 J5 M
    但其實也很困難......要完成不知道要多久的時間,我也是一直想學VERILOG,FPGA...
& Q) `8 C! X3 F- ]    因為想縮小整個模組的空間,所以希望能用一塊板子就解決所有電路的問題....+ r4 t- A# |: p& D
    其實知道FPGA很好用,但要如何設計才能做出自己想要的功能性卻很困難....
19#
發表於 2010-8-18 11:39:07 | 只看該作者
呃……請問上面說的是『IC設計』嗎?還是電路設計?4 V6 B+ Y9 _( U5 @$ Z) u7 o% n
  n8 B1 x) x* _4 T. h
  上頭討論到的事情,貌似大多都是『電路設計』而不是『IC設計』。
. A& h6 D: L( s+ B+ p, p6 Z, w  電路設計只要接起來,燒錄程式之後,電路可以動作,就已經成功一半了,接著就是各種不同的測試和除錯。. \7 ]$ C" w: c% d, q) f+ b0 G0 G
  而且FPGA並不在『IC設計』的範圍之內,而是在『電路設計』的範圍,麻煩一下,請不要肖想會了硬體描述語言,就以為自己會IC設計了。
  n% l( W5 A; N! n2 v$ e7 _' I6 P6 [9 p/ W: l) Z
  真的,請不要把『IC設計』看得太簡單的了。& B4 G4 @: o: j# _2 [% _: |
  光是一個很簡單的AND閘,就有各種不同的作法,MOS的長度和寬度如果有所改變的話,就會影響這個AND效能。! ?# P5 Z2 E: X: ~, s
  還有,類比需要一些電感、電容器,這並不是Verlog可以應付的了得東西。
, c1 b- d! U% \8 {+ h8 [1 P+ E# q  IC設計需要更多的專業知識,更多的理論基礎,不要以為訓練幾年就可以跑去IC設計公司去騙錢,沒那麼簡單,謝謝。

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參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 講得好

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20#
發表於 2010-9-17 11:42:31 | 只看該作者
路過....非常同意樓上看法
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