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[市場探討] 眾人都會IC設計

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1#
發表於 2010-1-22 00:13:52 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
雖然一堆非相關科系來分這杯羹,但要升官上頭還是會看是否相關科系@@"
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2#
發表於 2010-1-28 22:54:10 | 只看該作者
我也有同感 真的一堆人在作2 X1 X7 h/ r+ H! S' m
升都升不上去了 高手一堆
0 ]4 Z* T+ p, \" x, F( a; s5 p有時真的有點灰心了
3#
發表於 2010-1-28 23:50:40 | 只看該作者
IC設計還好吧,像我做軟體,什麼阿貓阿狗全都來了...不過依我職場多年經驗,升官還是靠拍馬屁、配合度高、揣摩上意才是捷徑,什麼本科系還是其次拉
4#
發表於 2010-1-29 09:43:15 | 只看該作者
換行作拉...人生股苦短....做不好還被人定阿,,,,,做的好4 S1 d/ U0 n( C
...沒人說... designer只有被人訂的份拉...
5#
發表於 2010-2-1 07:44:19 | 只看該作者
竹科搶人大戰一觸即發 . @: o  k8 ?- K6 Q
中時電子報 - ‎2010年1月14日‎/ K& {3 {( o& ~  T

, Q; V: u8 {! |( I3 o8 [  X竹科人去年經過無薪假和裁員風波之後,今年景氣明顯轉好,除了之前各廠開始調薪,並決定高調辦尾牙來激勵員工士氣之外,台積電十三號晚間包下新竹縣體育館,席開兩百五十桌載歌載舞,但為了顧及社會觀感,尾牙宴則是禁止媒體進入採訪,員工也相當開心,看得出來,在新的一 ...
6#
發表於 2010-2-3 09:58:47 | 只看該作者
IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉。% C, X* U) N' Q7 ~: P
再過幾年,就像掃廁所的阿桑,隨便抓一個就可以頂替你的職務了。
7#
發表於 2010-2-22 11:25:23 | 只看該作者
畢竟還是本科系所懂得格局比較大!但現在真的要多學點 哀~
8#
發表於 2010-5-11 19:23:33 | 只看該作者
"IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉"
4 B; J( ?1 [( @: k閣下所講得指的應該是 digital IC designer吧!!$ P8 b; n* O0 w
analog IC的養成教育絕對不是你所謂的train一兩年的吧!!4 ?/ z  J( M0 j! j5 L4 R$ ~; K
就算是digital IC designer,train一兩年,所能達到的境界大概是寫寫Verilog,跑跑simulation,這跟做軟體的會coding C language,會complier沒什麼兩樣.......然到會寫C-code就等同是個很厲害的software engineer了嗎??
) a  Q6 T3 u  Zdigital IC designer的價值不是在他會寫C-code,會跑simulation,Verilog coding/simulation只是一個basic skill而已,他的value在於他的system spec.(digital+analog+software)definition,architecture planning,strong DSP knowledge(尤其通訊/audio/video相關產品),以及IC量產經驗,等等.....太多了!!!
8 v+ r( d0 O6 m- E8 K6 e! Y把IC design看得太小兒科了........

評分

參與人數 2Chipcoin +5 收起 理由
masonchung + 2 我很贊同!
chip123 + 3 尋找台灣digital IC designers?都到哪去了 ...

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9#
發表於 2010-5-19 18:56:21 | 只看該作者
同意八樓說法
1 }2 e0 P" }; `  v& @只會寫code哪算digital IC design, 要懂得可多咧...# `/ S/ d6 P+ M
analog design更不用說, 電路是最基本的, device, layout 到討厭的ESD, EMI, 客訴的奇怪bug...
7 F+ N  Z6 _6 w2 r一兩年? 一兩年頂多做做小block 幫忙跑模擬吧~ 只能說有點入門的概念而已9 m* W% x' V0 ~9 I' U- d
再說現在mixed-mode IC 一堆, 數位最好懂一些transistor level design, 類比也要懂一些數位常用的演算概念, 雙方互補才能optimize整個系統
( y2 x7 [& v! C0 @/ ?' n+ W0 e- ^8 {8 G( U8 E
最好是隨便 training 一兩年就是IC設計工程師....
10#
發表於 2010-5-20 10:07:06 | 只看該作者
隨便train個一兩年,可以接手前人簡單的design ,跑跑simulation,產生test pattern,做做量測,這我同意。不過要從無到有,完整建好一個Project的平台,還有Chip回來之後的抓Bug,很多事要靠後面扎實的理論基礎以及對製程、電性的了解,才可以的。畢竟,做IC不是Code寫完就沒事了,六樓的朋友顯然把事情想簡單了。
11#
發表於 2010-5-20 11:27:27 | 只看該作者
我也同意10F的說法唷" Y) ^6 b( o: _( ~& z7 H  u
可以作基本的事情和變成一個充滿戰鬥力且可以獨當一面的戰將
" L; I8 G& F% [) J; O6 E畢竟還是有根本上的差異的
& `4 c$ m) ~8 `6 O: O1 r4 Z而且只做兩年, 後段的tool應該還是虛累累的呀.....
12#
發表於 2010-5-29 17:41:18 | 只看該作者
雖然我還只是學生,不過我也認同會tools跟會設計是截然不同的。
$ N0 M( l8 G$ r+ G) y3 ]( h$ G訓練一兩年頂多只能重覆別人教你的東西而已,要能夠有系統整合的觀點與各部電路的設計能力還是需要經驗累積...
13#
發表於 2010-6-7 10:02:04 | 只看該作者

設定畢業科系限制者仍以工學院相關科系為主,第一名是電機電子科系

學什麼都行 6成職缺不問畢業科系
1 X# ?! E' j( c1 i- u3 G中央通訊社 - ‎2010年6月5日‎
: ^8 C; Y8 D7 ?2 k0 p6 X2 W2 S1 l+ @
調查指出,研發製程、製造品管等專業工程師職缺,有7成會設定畢業科系限制,太陽能技術工程師更是100%只錄取相關科系畢業生,算是對求職者畢業科系要求最嚴格的職類。 除了科技專業職缺外,像是社工、法律智財、法務或會計等職缺,也相對較會對求職者畢業科系設限。 ...
14#
發表於 2010-6-9 01:16:47 | 只看該作者
我覺得大多數人都是差不多的,除非你特別聰明,或者特別鑽研+ ~  B  i3 |6 W. i% w
而且鑽研比聰明更加重要
15#
發表於 2010-7-5 16:41:15 | 只看該作者
一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design
, y  ^0 {  M  o2 L跑跑模擬 FPGA會動了 就以為自己會ic設計 跩個二五八萬的9 M) O$ E5 A6 r) }4 w
這樣和寫程式有啥兩樣呢
& e) a3 P6 P, W, W, Y+ Z* }做IC的確不是Code寫完就沒事了~, K/ J& V- S  ?
真正的瓶頸在系統設計 還有頻寬和成本效益
6 u  x$ m, H* V. v% Y系統效能表現差
7 t: E' R3 c& s9 o% S0 \寫軟體的可以換台pc就好嘞
' I( W4 b2 t, V- y8 @1 @但是設計ic出來的效能差,bug不斷冒出來
" {- N2 x/ `7 J8 o1 ]換高檔的fpga就有用嗎
$ D5 o( }- T& \& o- X; Z% H4 z$ l要換掉的恐怕是號無系統設計觀念的腦袋吧

評分

參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 有趣

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16#
發表於 2010-7-6 17:53:55 | 只看該作者
"一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design"1 u5 [* O1 U( _% Y1 `2 a5 `
這些設計還是侷限在computer architecture的領域,且這些也只是IC設計的一環而已.......front-end digital design,還有back-end & MP & system level etc..........$ e+ x1 x) O3 F) L
更何況front-end digital design還有些領域是資工back ground的人處理不來的.......
8 L% h' |# N1 |/ W; Q例如mixed signal processing, communication physical-layer DSP等,沒有類比訊號基本概念的,來做這些東西只能說等多做出堪用的,真正要做出能在市場上廝殺的quality,幾乎不可能..........

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masonchung + 2 很受用!

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17#
發表於 2010-7-6 23:47:15 | 只看該作者
yes ....不錯!大家都講得很好,也講得頭頭是道。4 T' ^& Y7 [; Y6 s
--
7 P6 r0 Y$ w4 s% _但是不同的是:十幾年前,搞IC 設計只要能把一些基本的邏輯電路整一整合成一棵IC,就可以賣得嚇嚇叫了。" s* O& ~2 Y  `. W" S& B
也不需要很複雜的EDA Tools ,甚至只要用畫圖的方式也可以...所以啦,隨便小貓兩三隻,
4 P2 j: v; A" }) H開一家IC設計公司,去找一家系統廠商,把他們的系統版子看一看,就可以整合出一棵可以大賣的IC,8 @! u+ K) U. ?/ s/ D
譬如:掃描器用的IC...或是一些通用型的I/O IC...
; ^6 q: j. W! v* N1 m0 ]( a4 n-
1 ]9 `$ F8 [) [, o0 ^但今日的IC 設計的複雜度已經是包山包海了...不但要單純的邏輯電路設計,還要包括circuit design,6 S" Y5 D- ?( N- c3 U# F1 T) q
還有大家講的一大堆東西...更不用說還要養一大堆韌體、軟體工程師!所以,若以投資報酬率來說:; C" U0 G( g! ?$ n: E* H- b6 @
真的越來越難賺了...另外一個重點是:不是講技術的問題,因為只要人一多,意見就很多,* U+ E# I% Z/ G
搞到最後,都不是技術的問題,反正大家湊起來開會,誰也不一定說服了誰,- V$ t6 l9 x. `$ d, {9 _/ i
技術越強的又怎樣?!...搞不定別人,要嘛您自己搞?!現在又不是以前兩三隻小貓的時代。
% y( j. P& h! T3 }' H2 L...
" W: T3 }# Y2 Z8 x  D# T( b是啊...搞IC 設計的利害~偉大...好,不服的自己再開一家!4 `' L* H; e  r
那其他的呢?!大家就慢慢燒錢...看誰撐得久,反正大家會的~懂的都是那一套。
" d0 }5 w- Q# o
  W+ m' d7 _3 N7 N* g! k- f; ?" T更嘔的是:作得好的不一定會賣得好。搞到最後,最可憐可能還是第一線出不了大門的宅男IC設計師!
+ A9 R& T: `* S, q( Y& O3 T% U----因為最後連要轉換跑道都很難,每天看著業務整天吃香的~喝辣的...每天拉著老闆到處八卦聊產業願景。2 ~1 n3 U2 ]' n( F8 @/ e- @5 P
結果,落得最後下場是:原來老闆已經準備把您們給賣了(公司合併)!自己還是最後一個被告知的!

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masonchung + 5 言之有物!

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18#
發表於 2010-7-7 08:15:24 | 只看該作者
回復 1# kyokanasaki & s& r0 F$ R) e
  o# q8 T4 B) `1 [* G* ]" E

/ Q' Y; z4 ^- I# k    其實想學IC設計的人並不是每個都想進這個領域來湊熱鬧,而是因為自己有想完成的機構模組,需要IC設計來整合.....
4 I; C# H% c; p/ t- ]2 l    但是自己經費不足,在設計之初不可能完全都委託外面的人來幫自己試驗,所以只好靠自己自學....
4 |8 U0 g' Z8 Z    但其實也很困難......要完成不知道要多久的時間,我也是一直想學VERILOG,FPGA...  F9 X! X. O2 q8 U: L$ p6 H
    因為想縮小整個模組的空間,所以希望能用一塊板子就解決所有電路的問題....7 j+ M$ [. h# h3 u: a$ D
    其實知道FPGA很好用,但要如何設計才能做出自己想要的功能性卻很困難....
19#
發表於 2010-8-18 11:39:07 | 只看該作者
呃……請問上面說的是『IC設計』嗎?還是電路設計?8 ?, o$ P) C" H7 c& m
7 {6 m. X# |; k, k, i
  上頭討論到的事情,貌似大多都是『電路設計』而不是『IC設計』。; W* l% h) K- H1 H% }1 [6 j. e9 k! j
  電路設計只要接起來,燒錄程式之後,電路可以動作,就已經成功一半了,接著就是各種不同的測試和除錯。
7 o7 A' H0 t- l8 Q3 O  而且FPGA並不在『IC設計』的範圍之內,而是在『電路設計』的範圍,麻煩一下,請不要肖想會了硬體描述語言,就以為自己會IC設計了。
( ]/ ~6 }- J# R: F8 I7 \4 D  G' S3 O( k, O5 D% i& J: E. f
  真的,請不要把『IC設計』看得太簡單的了。+ c# \3 [) w- z, x% k8 f) V
  光是一個很簡單的AND閘,就有各種不同的作法,MOS的長度和寬度如果有所改變的話,就會影響這個AND效能。
. Q0 o4 U0 d* N; f0 D- I' k3 I( w  還有,類比需要一些電感、電容器,這並不是Verlog可以應付的了得東西。$ j3 o9 w/ n) R% a2 x/ E  ^9 s
  IC設計需要更多的專業知識,更多的理論基礎,不要以為訓練幾年就可以跑去IC設計公司去騙錢,沒那麼簡單,謝謝。

評分

參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 講得好

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20#
發表於 2010-9-17 11:42:31 | 只看該作者
路過....非常同意樓上看法
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