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[市場探討] 眾人都會IC設計

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1#
發表於 2010-1-22 00:13:52 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
雖然一堆非相關科系來分這杯羹,但要升官上頭還是會看是否相關科系@@"
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2#
發表於 2010-1-28 22:54:10 | 只看該作者
我也有同感 真的一堆人在作/ n1 a  r4 p6 ^8 m+ P
升都升不上去了 高手一堆$ D0 G0 |& D( [" i3 J& [! I# S3 j
有時真的有點灰心了
3#
發表於 2010-1-28 23:50:40 | 只看該作者
IC設計還好吧,像我做軟體,什麼阿貓阿狗全都來了...不過依我職場多年經驗,升官還是靠拍馬屁、配合度高、揣摩上意才是捷徑,什麼本科系還是其次拉
4#
發表於 2010-1-29 09:43:15 | 只看該作者
換行作拉...人生股苦短....做不好還被人定阿,,,,,做的好3 [0 j  Y! V& L; u1 K6 z2 i
...沒人說... designer只有被人訂的份拉...
5#
發表於 2010-2-1 07:44:19 | 只看該作者
竹科搶人大戰一觸即發
6 y7 f" P% ~+ }1 P' ?' [; a2 {! r& y: p0 _中時電子報 - ‎2010年1月14日‎
" l+ Q4 j) P# N/ z4 \! z2 _! d
' b2 t" a+ y0 Q9 Q; g3 i, k+ D# |竹科人去年經過無薪假和裁員風波之後,今年景氣明顯轉好,除了之前各廠開始調薪,並決定高調辦尾牙來激勵員工士氣之外,台積電十三號晚間包下新竹縣體育館,席開兩百五十桌載歌載舞,但為了顧及社會觀感,尾牙宴則是禁止媒體進入採訪,員工也相當開心,看得出來,在新的一 ...
6#
發表於 2010-2-3 09:58:47 | 只看該作者
IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉。* d9 u4 v  o' x, |2 J, m
再過幾年,就像掃廁所的阿桑,隨便抓一個就可以頂替你的職務了。
7#
發表於 2010-2-22 11:25:23 | 只看該作者
畢竟還是本科系所懂得格局比較大!但現在真的要多學點 哀~
8#
發表於 2010-5-11 19:23:33 | 只看該作者
"IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉"6 s; `# P$ g$ G
閣下所講得指的應該是 digital IC designer吧!!( P5 \) k, d; I: A1 B
analog IC的養成教育絕對不是你所謂的train一兩年的吧!!3 L: f" G7 H! o6 {8 Z
就算是digital IC designer,train一兩年,所能達到的境界大概是寫寫Verilog,跑跑simulation,這跟做軟體的會coding C language,會complier沒什麼兩樣.......然到會寫C-code就等同是個很厲害的software engineer了嗎??
& V8 t; W' y4 \: ~$ ]2 X) U( Sdigital IC designer的價值不是在他會寫C-code,會跑simulation,Verilog coding/simulation只是一個basic skill而已,他的value在於他的system spec.(digital+analog+software)definition,architecture planning,strong DSP knowledge(尤其通訊/audio/video相關產品),以及IC量產經驗,等等.....太多了!!!& w8 b4 ]  t# a! B8 u) a
把IC design看得太小兒科了........

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參與人數 2Chipcoin +5 收起 理由
masonchung + 2 我很贊同!
chip123 + 3 尋找台灣digital IC designers?都到哪去了 ...

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9#
發表於 2010-5-19 18:56:21 | 只看該作者
同意八樓說法
- i& S# s' G/ C只會寫code哪算digital IC design, 要懂得可多咧...
+ t% Y( f4 Q+ Hanalog design更不用說, 電路是最基本的, device, layout 到討厭的ESD, EMI, 客訴的奇怪bug...( ~' w, {! Y- G0 T0 g5 H
一兩年? 一兩年頂多做做小block 幫忙跑模擬吧~ 只能說有點入門的概念而已
; H. y3 q( y8 L0 ?, \  Z再說現在mixed-mode IC 一堆, 數位最好懂一些transistor level design, 類比也要懂一些數位常用的演算概念, 雙方互補才能optimize整個系統) {: a: P) w# h8 W7 L* Q/ u
2 q. I' w3 ^5 N2 D
最好是隨便 training 一兩年就是IC設計工程師....
10#
發表於 2010-5-20 10:07:06 | 只看該作者
隨便train個一兩年,可以接手前人簡單的design ,跑跑simulation,產生test pattern,做做量測,這我同意。不過要從無到有,完整建好一個Project的平台,還有Chip回來之後的抓Bug,很多事要靠後面扎實的理論基礎以及對製程、電性的了解,才可以的。畢竟,做IC不是Code寫完就沒事了,六樓的朋友顯然把事情想簡單了。
11#
發表於 2010-5-20 11:27:27 | 只看該作者
我也同意10F的說法唷& G; N- p; R5 ^$ F6 O
可以作基本的事情和變成一個充滿戰鬥力且可以獨當一面的戰將
0 y9 S- j; V3 X2 N6 ~$ {, x畢竟還是有根本上的差異的
  k. Q! k' ]" B3 L- T" F3 C而且只做兩年, 後段的tool應該還是虛累累的呀.....
12#
發表於 2010-5-29 17:41:18 | 只看該作者
雖然我還只是學生,不過我也認同會tools跟會設計是截然不同的。
1 t; x3 O9 w# w/ Z訓練一兩年頂多只能重覆別人教你的東西而已,要能夠有系統整合的觀點與各部電路的設計能力還是需要經驗累積...
13#
發表於 2010-6-7 10:02:04 | 只看該作者

設定畢業科系限制者仍以工學院相關科系為主,第一名是電機電子科系

學什麼都行 6成職缺不問畢業科系 1 j9 e& `# D3 f* _- `
中央通訊社 - ‎2010年6月5日‎
0 Q- B2 u4 H$ O0 y) U" S: _( x' j5 a3 u2 m- d8 o+ u- l
調查指出,研發製程、製造品管等專業工程師職缺,有7成會設定畢業科系限制,太陽能技術工程師更是100%只錄取相關科系畢業生,算是對求職者畢業科系要求最嚴格的職類。 除了科技專業職缺外,像是社工、法律智財、法務或會計等職缺,也相對較會對求職者畢業科系設限。 ...
14#
發表於 2010-6-9 01:16:47 | 只看該作者
我覺得大多數人都是差不多的,除非你特別聰明,或者特別鑽研
  U9 r9 j( u7 `' c, f$ G4 i! E而且鑽研比聰明更加重要
15#
發表於 2010-7-5 16:41:15 | 只看該作者
一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design# {. f  H+ U( ^- z) _$ p1 A
跑跑模擬 FPGA會動了 就以為自己會ic設計 跩個二五八萬的
  z# }2 }& S7 R% o- T這樣和寫程式有啥兩樣呢
: h1 u, y. c" Z7 H做IC的確不是Code寫完就沒事了~' M0 g& I2 `2 q& J3 l
真正的瓶頸在系統設計 還有頻寬和成本效益
2 V$ J$ T/ S" e( n' h$ i* ~/ Q系統效能表現差
) }7 I0 H" M: b( }4 z9 H; x寫軟體的可以換台pc就好嘞
% c, d$ \; L; m但是設計ic出來的效能差,bug不斷冒出來   ?$ {8 v$ W! b4 c
換高檔的fpga就有用嗎 1 E3 K& k! \/ M) D: E9 t
要換掉的恐怕是號無系統設計觀念的腦袋吧

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參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 有趣

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16#
發表於 2010-7-6 17:53:55 | 只看該作者
"一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design", f8 R: L; w6 f
這些設計還是侷限在computer architecture的領域,且這些也只是IC設計的一環而已.......front-end digital design,還有back-end & MP & system level etc..........
6 q( \6 \8 I1 i" K/ P1 Z2 y更何況front-end digital design還有些領域是資工back ground的人處理不來的.......
2 ~$ \+ O3 ~2 H* G% z$ \6 o9 G* @3 ?例如mixed signal processing, communication physical-layer DSP等,沒有類比訊號基本概念的,來做這些東西只能說等多做出堪用的,真正要做出能在市場上廝殺的quality,幾乎不可能..........

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masonchung + 2 很受用!

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17#
發表於 2010-7-6 23:47:15 | 只看該作者
yes ....不錯!大家都講得很好,也講得頭頭是道。
* T, ^- L  _& D--3 X4 C- l( g  P% {
但是不同的是:十幾年前,搞IC 設計只要能把一些基本的邏輯電路整一整合成一棵IC,就可以賣得嚇嚇叫了。
5 d  {6 v3 [& x+ t: g; s& ~也不需要很複雜的EDA Tools ,甚至只要用畫圖的方式也可以...所以啦,隨便小貓兩三隻,
( }, O% C! v1 X$ l$ {開一家IC設計公司,去找一家系統廠商,把他們的系統版子看一看,就可以整合出一棵可以大賣的IC,
6 y7 c3 g* w0 h2 c; z: s2 |譬如:掃描器用的IC...或是一些通用型的I/O IC...9 A+ M& L* M& D6 V7 O; E# P
-  y) T+ @" n2 }# |
但今日的IC 設計的複雜度已經是包山包海了...不但要單純的邏輯電路設計,還要包括circuit design,
6 j1 p* J( k  N3 s還有大家講的一大堆東西...更不用說還要養一大堆韌體、軟體工程師!所以,若以投資報酬率來說:
. ]4 v9 O# m) ^) P& u6 F真的越來越難賺了...另外一個重點是:不是講技術的問題,因為只要人一多,意見就很多,
. B: I6 A+ F% ?搞到最後,都不是技術的問題,反正大家湊起來開會,誰也不一定說服了誰,
! z8 b& _' b) x0 I3 h技術越強的又怎樣?!...搞不定別人,要嘛您自己搞?!現在又不是以前兩三隻小貓的時代。
$ G# Z, U& o$ v...- y4 O& p. y" l+ C8 x3 D) E7 R5 @
是啊...搞IC 設計的利害~偉大...好,不服的自己再開一家!9 F6 v# R5 W( I. A5 c
那其他的呢?!大家就慢慢燒錢...看誰撐得久,反正大家會的~懂的都是那一套。
6 l3 }$ Q0 L$ U4 t1 ^' K# A$ E6 [0 K" L2 [) b* g
更嘔的是:作得好的不一定會賣得好。搞到最後,最可憐可能還是第一線出不了大門的宅男IC設計師!' V! [' z' A. m
----因為最後連要轉換跑道都很難,每天看著業務整天吃香的~喝辣的...每天拉著老闆到處八卦聊產業願景。* E5 v9 {; n- y8 b
結果,落得最後下場是:原來老闆已經準備把您們給賣了(公司合併)!自己還是最後一個被告知的!

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masonchung + 5 言之有物!

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18#
發表於 2010-7-7 08:15:24 | 只看該作者
回復 1# kyokanasaki ! a$ d) R) Y. E. \, J$ C

6 L# N# }, x* T' L& G5 M
& u! `/ Y' g% ~1 y9 j' a: s, d    其實想學IC設計的人並不是每個都想進這個領域來湊熱鬧,而是因為自己有想完成的機構模組,需要IC設計來整合.....
- [% k3 q1 C& ^$ k# Q5 m6 M    但是自己經費不足,在設計之初不可能完全都委託外面的人來幫自己試驗,所以只好靠自己自學..../ m$ z* m$ q9 j; [& ^
    但其實也很困難......要完成不知道要多久的時間,我也是一直想學VERILOG,FPGA.... ^# ]# w* k+ e. q! k- I3 ?3 d: V
    因為想縮小整個模組的空間,所以希望能用一塊板子就解決所有電路的問題....
; o9 u; _! K' @1 e    其實知道FPGA很好用,但要如何設計才能做出自己想要的功能性卻很困難....
19#
發表於 2010-8-18 11:39:07 | 只看該作者
呃……請問上面說的是『IC設計』嗎?還是電路設計?! n, Z& }3 X0 H

/ z2 {4 T6 q4 g) X' t0 x  上頭討論到的事情,貌似大多都是『電路設計』而不是『IC設計』。* b! m2 n7 l. ?% f+ D: i  k* X
  電路設計只要接起來,燒錄程式之後,電路可以動作,就已經成功一半了,接著就是各種不同的測試和除錯。' E4 J' `* L  X' [' }' O/ g
  而且FPGA並不在『IC設計』的範圍之內,而是在『電路設計』的範圍,麻煩一下,請不要肖想會了硬體描述語言,就以為自己會IC設計了。- Z7 n8 i6 V5 t& {

4 r+ u7 p% a. B4 T! l, Z  真的,請不要把『IC設計』看得太簡單的了。
1 }& v. L/ ^, Y* Y. e3 n  光是一個很簡單的AND閘,就有各種不同的作法,MOS的長度和寬度如果有所改變的話,就會影響這個AND效能。
+ Y- F2 Q/ [# y2 f/ {; e; |  還有,類比需要一些電感、電容器,這並不是Verlog可以應付的了得東西。) g0 n; t+ p& s  j
  IC設計需要更多的專業知識,更多的理論基礎,不要以為訓練幾年就可以跑去IC設計公司去騙錢,沒那麼簡單,謝謝。

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參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 講得好

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20#
發表於 2010-9-17 11:42:31 | 只看該作者
路過....非常同意樓上看法
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