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[市場探討] 眾人都會IC設計

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1#
發表於 2010-1-22 00:13:52 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
雖然一堆非相關科系來分這杯羹,但要升官上頭還是會看是否相關科系@@"
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2#
發表於 2010-1-28 22:54:10 | 只看該作者
我也有同感 真的一堆人在作3 Q2 Y1 {- o. n  _5 u
升都升不上去了 高手一堆* B/ f  `5 L' h
有時真的有點灰心了
3#
發表於 2010-1-28 23:50:40 | 只看該作者
IC設計還好吧,像我做軟體,什麼阿貓阿狗全都來了...不過依我職場多年經驗,升官還是靠拍馬屁、配合度高、揣摩上意才是捷徑,什麼本科系還是其次拉
4#
發表於 2010-1-29 09:43:15 | 只看該作者
換行作拉...人生股苦短....做不好還被人定阿,,,,,做的好
) \4 w. s# J) |: z/ @...沒人說... designer只有被人訂的份拉...
5#
發表於 2010-2-1 07:44:19 | 只看該作者
竹科搶人大戰一觸即發 1 @- w0 S/ f2 [  {
中時電子報 - ‎2010年1月14日‎8 V! c. k* Z. U
# w+ K5 W: d2 _# c* `7 }) V
竹科人去年經過無薪假和裁員風波之後,今年景氣明顯轉好,除了之前各廠開始調薪,並決定高調辦尾牙來激勵員工士氣之外,台積電十三號晚間包下新竹縣體育館,席開兩百五十桌載歌載舞,但為了顧及社會觀感,尾牙宴則是禁止媒體進入採訪,員工也相當開心,看得出來,在新的一 ...
6#
發表於 2010-2-3 09:58:47 | 只看該作者
IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉。
; U! t+ W6 a6 P4 O. C: q3 d再過幾年,就像掃廁所的阿桑,隨便抓一個就可以頂替你的職務了。
7#
發表於 2010-2-22 11:25:23 | 只看該作者
畢竟還是本科系所懂得格局比較大!但現在真的要多學點 哀~
8#
發表於 2010-5-11 19:23:33 | 只看該作者
"IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉"
3 `# {. k) H( j- D閣下所講得指的應該是 digital IC designer吧!!& ~; c  _2 {3 z+ e
analog IC的養成教育絕對不是你所謂的train一兩年的吧!!
# x1 J) ^/ d) |! ]2 T+ Q就算是digital IC designer,train一兩年,所能達到的境界大概是寫寫Verilog,跑跑simulation,這跟做軟體的會coding C language,會complier沒什麼兩樣.......然到會寫C-code就等同是個很厲害的software engineer了嗎??+ _5 ^- d6 k8 j, Q7 D3 A. Q1 Z
digital IC designer的價值不是在他會寫C-code,會跑simulation,Verilog coding/simulation只是一個basic skill而已,他的value在於他的system spec.(digital+analog+software)definition,architecture planning,strong DSP knowledge(尤其通訊/audio/video相關產品),以及IC量產經驗,等等.....太多了!!!4 q5 C5 ]9 R9 v! H$ \, W& ~% R% C
把IC design看得太小兒科了........

評分

參與人數 2Chipcoin +5 收起 理由
masonchung + 2 我很贊同!
chip123 + 3 尋找台灣digital IC designers?都到哪去了 ...

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9#
發表於 2010-5-19 18:56:21 | 只看該作者
同意八樓說法+ n" l8 W3 o1 u; f' w
只會寫code哪算digital IC design, 要懂得可多咧...9 {/ {# C; Z1 J
analog design更不用說, 電路是最基本的, device, layout 到討厭的ESD, EMI, 客訴的奇怪bug...6 k1 f7 c* p- p5 ~/ ^& b* \
一兩年? 一兩年頂多做做小block 幫忙跑模擬吧~ 只能說有點入門的概念而已
1 Q8 l0 s' g7 X再說現在mixed-mode IC 一堆, 數位最好懂一些transistor level design, 類比也要懂一些數位常用的演算概念, 雙方互補才能optimize整個系統& a) F8 x' z/ x0 g( D
8 O3 R8 K2 ^2 K8 z1 u  ], {
最好是隨便 training 一兩年就是IC設計工程師....
10#
發表於 2010-5-20 10:07:06 | 只看該作者
隨便train個一兩年,可以接手前人簡單的design ,跑跑simulation,產生test pattern,做做量測,這我同意。不過要從無到有,完整建好一個Project的平台,還有Chip回來之後的抓Bug,很多事要靠後面扎實的理論基礎以及對製程、電性的了解,才可以的。畢竟,做IC不是Code寫完就沒事了,六樓的朋友顯然把事情想簡單了。
11#
發表於 2010-5-20 11:27:27 | 只看該作者
我也同意10F的說法唷
+ d3 @: M9 ^7 ~$ C  D- N9 S可以作基本的事情和變成一個充滿戰鬥力且可以獨當一面的戰將
4 W: l+ Y3 P& [5 ?. A畢竟還是有根本上的差異的
* v1 Z! x3 i* }( Y* C7 ]  Y* |而且只做兩年, 後段的tool應該還是虛累累的呀.....
12#
發表於 2010-5-29 17:41:18 | 只看該作者
雖然我還只是學生,不過我也認同會tools跟會設計是截然不同的。
$ i5 O1 @: {5 ?8 y訓練一兩年頂多只能重覆別人教你的東西而已,要能夠有系統整合的觀點與各部電路的設計能力還是需要經驗累積...
13#
發表於 2010-6-7 10:02:04 | 只看該作者

設定畢業科系限制者仍以工學院相關科系為主,第一名是電機電子科系

學什麼都行 6成職缺不問畢業科系
# g: L7 |# Z$ O! [中央通訊社 - ‎2010年6月5日‎
1 p+ A5 d: a% Y% U6 {* j; f( P9 _) j8 x' J7 u3 e, L7 z7 c+ t$ b
調查指出,研發製程、製造品管等專業工程師職缺,有7成會設定畢業科系限制,太陽能技術工程師更是100%只錄取相關科系畢業生,算是對求職者畢業科系要求最嚴格的職類。 除了科技專業職缺外,像是社工、法律智財、法務或會計等職缺,也相對較會對求職者畢業科系設限。 ...
14#
發表於 2010-6-9 01:16:47 | 只看該作者
我覺得大多數人都是差不多的,除非你特別聰明,或者特別鑽研
! @/ Z' ]* _1 R5 G) m而且鑽研比聰明更加重要
15#
發表於 2010-7-5 16:41:15 | 只看該作者
一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design* q9 I* `( s8 c7 b1 }4 K$ q! H' K5 |
跑跑模擬 FPGA會動了 就以為自己會ic設計 跩個二五八萬的+ ~$ s* |6 N$ ^% S
這樣和寫程式有啥兩樣呢 , x% c4 K. A7 X+ B; w$ K3 @4 b
做IC的確不是Code寫完就沒事了~2 x( c, B, e, {6 Z* \: S0 B; f( O
真正的瓶頸在系統設計 還有頻寬和成本效益
3 {( k5 q6 {6 T7 F8 ?4 G系統效能表現差
9 x: @" a; \1 S8 H5 L, h寫軟體的可以換台pc就好嘞7 X" c9 ]# p% s& O# {
但是設計ic出來的效能差,bug不斷冒出來 0 F4 i! z4 v  p* y
換高檔的fpga就有用嗎
- w- y! H# ^# M# O要換掉的恐怕是號無系統設計觀念的腦袋吧

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參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 有趣

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16#
發表於 2010-7-6 17:53:55 | 只看該作者
"一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design"
7 R% w; _& \! X, L  M$ E這些設計還是侷限在computer architecture的領域,且這些也只是IC設計的一環而已.......front-end digital design,還有back-end & MP & system level etc..........
5 B+ A9 Z& ]* S: p! s& l# D更何況front-end digital design還有些領域是資工back ground的人處理不來的.......
/ Q/ I; J/ f. f7 b! h例如mixed signal processing, communication physical-layer DSP等,沒有類比訊號基本概念的,來做這些東西只能說等多做出堪用的,真正要做出能在市場上廝殺的quality,幾乎不可能..........

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masonchung + 2 很受用!

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17#
發表於 2010-7-6 23:47:15 | 只看該作者
yes ....不錯!大家都講得很好,也講得頭頭是道。
$ q5 t0 l: q+ `--+ Z5 O6 ]2 F' L
但是不同的是:十幾年前,搞IC 設計只要能把一些基本的邏輯電路整一整合成一棵IC,就可以賣得嚇嚇叫了。& E! w) q) u' u; Y( D% r' i& t1 U
也不需要很複雜的EDA Tools ,甚至只要用畫圖的方式也可以...所以啦,隨便小貓兩三隻,
. c/ v7 x! I: W) N  D5 S/ I$ L( z開一家IC設計公司,去找一家系統廠商,把他們的系統版子看一看,就可以整合出一棵可以大賣的IC,3 I6 t$ Y7 A- [0 B& F( i$ s( H
譬如:掃描器用的IC...或是一些通用型的I/O IC...5 I- h' g. I6 Q; z
-# M. [  V& r: l) K2 w- V3 w
但今日的IC 設計的複雜度已經是包山包海了...不但要單純的邏輯電路設計,還要包括circuit design,! d* B1 e% o: u: f1 Q# n" E' `
還有大家講的一大堆東西...更不用說還要養一大堆韌體、軟體工程師!所以,若以投資報酬率來說:
/ [: e6 m, A# C# g真的越來越難賺了...另外一個重點是:不是講技術的問題,因為只要人一多,意見就很多,! r6 B8 E. k5 {6 |( x3 u$ A' H
搞到最後,都不是技術的問題,反正大家湊起來開會,誰也不一定說服了誰,: ]! B' }9 E, O! d
技術越強的又怎樣?!...搞不定別人,要嘛您自己搞?!現在又不是以前兩三隻小貓的時代。1 S8 s$ z$ i% p) k0 ~% A: X2 B
...
, k) q' r2 G+ `* E是啊...搞IC 設計的利害~偉大...好,不服的自己再開一家!$ _# S" V8 ]8 s& I( W0 u3 l$ e1 F
那其他的呢?!大家就慢慢燒錢...看誰撐得久,反正大家會的~懂的都是那一套。
7 b" Z) z  ]0 u' `+ ~! E
0 ?7 A9 D3 C) j% @/ l3 ?, @: [更嘔的是:作得好的不一定會賣得好。搞到最後,最可憐可能還是第一線出不了大門的宅男IC設計師!
/ ~) S* ^5 X! _- x# ^& z----因為最後連要轉換跑道都很難,每天看著業務整天吃香的~喝辣的...每天拉著老闆到處八卦聊產業願景。
, A/ R* U8 ^6 B$ @/ _  Z% D9 H結果,落得最後下場是:原來老闆已經準備把您們給賣了(公司合併)!自己還是最後一個被告知的!

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masonchung + 5 言之有物!

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18#
發表於 2010-7-7 08:15:24 | 只看該作者
回復 1# kyokanasaki 5 x9 _4 G3 o9 \5 f. u) C: |8 M
3 p# }8 c. H! \7 ~% o. g

! B: ~3 E& D. M& `5 h) Z9 Y    其實想學IC設計的人並不是每個都想進這個領域來湊熱鬧,而是因為自己有想完成的機構模組,需要IC設計來整合.....
: ?4 _& r8 V9 O    但是自己經費不足,在設計之初不可能完全都委託外面的人來幫自己試驗,所以只好靠自己自學....
8 k5 Z% P2 o& ]6 R: Y1 I    但其實也很困難......要完成不知道要多久的時間,我也是一直想學VERILOG,FPGA...
5 E+ R* }9 c4 q: V0 x3 |& @. E    因為想縮小整個模組的空間,所以希望能用一塊板子就解決所有電路的問題....
2 S# ~5 [& X" t8 ~% P7 b    其實知道FPGA很好用,但要如何設計才能做出自己想要的功能性卻很困難....
19#
發表於 2010-8-18 11:39:07 | 只看該作者
呃……請問上面說的是『IC設計』嗎?還是電路設計?
- G1 R; O* E, O9 U0 }  ^% t  S( q; N7 b3 ~) L
  上頭討論到的事情,貌似大多都是『電路設計』而不是『IC設計』。
5 E& W7 A# z3 z; v  電路設計只要接起來,燒錄程式之後,電路可以動作,就已經成功一半了,接著就是各種不同的測試和除錯。
; W+ [5 h% r1 K  而且FPGA並不在『IC設計』的範圍之內,而是在『電路設計』的範圍,麻煩一下,請不要肖想會了硬體描述語言,就以為自己會IC設計了。
/ d! A' k6 _4 m+ h9 x! |* Z7 o: H3 `. E1 W8 N
  真的,請不要把『IC設計』看得太簡單的了。+ c9 z+ F" c& h* z, I/ p
  光是一個很簡單的AND閘,就有各種不同的作法,MOS的長度和寬度如果有所改變的話,就會影響這個AND效能。: K: Q0 A; A; i9 V
  還有,類比需要一些電感、電容器,這並不是Verlog可以應付的了得東西。  e. H* W' ~' J5 m& X( C5 |
  IC設計需要更多的專業知識,更多的理論基礎,不要以為訓練幾年就可以跑去IC設計公司去騙錢,沒那麼簡單,謝謝。

評分

參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 講得好

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20#
發表於 2010-9-17 11:42:31 | 只看該作者
路過....非常同意樓上看法
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