bandgap電路的loop gain模擬

xxmule

第一種方法我覺得okay啦，
這個電路是有兩個環路，只斷一端應該有問題，呵呵，
' y* n! c) `' ^3 ~" z, E我願意採用第一種方法。

原帖由 guang3000 於 2009-6-22 12:56 PM 發表
这个问题我想了很久，基本有两种方法
: z# j$ _/ u- I5 C
1.断输出点，但其实 PNP电路本身就是OP负载的一部分，这样会一定程度上提高仿 ...

guang3000

这个问题我想了很久，基本有两种方法
" q1 k$ s; ?% A2 Y
1.断输出点，但其实 PNP电路本身就是OP负载的一部分，这样会一定程度上提高仿真时的gain，如果是常见二级运放的话，运放第二级的gain会受到影响，可能连密勒补偿本身都受到影响。解决方法是再复制一整个pnp偏置电路到运放的输出，这样，从运放输入到输出的传输函数，和从输出到X,Y点的传输函数都没有改变。
0 F2 w  E" X+ M8 X
7 g3 Q4 r3 G  r+ r# A* ^; o2. 断运放的两个输入，再将Y点的信号减去X点的信号,然后再看波特图。两个环路反馈，一个是正反馈，一个是负反馈，两个都要断开。
' n9 D  V! ^/ r
$ U; }5 I; `- d不知道我的想法到底对不对
# \  T0 F! ?5 }0 F
4 Q  S* V* d; N# @0 w1 J$ i[ 本帖最後由 guang3000 於 2009-6-22 12:59 PM 編輯 ]

kokokiki

打斷點應在op的output,且ac-source的電路也有問題.

seanyang1337

你的OP電路+/-似乎顛倒了，除非OP內部有反過來，否則會造成positive feedback。
: J7 J$ u* P0 j. n/ U8 G7 S9 _再來，你要斷在OP輸出端，可以加 Hspice 的 ipore 的功能，作STB(stability)模擬，就可以
觀察Loop Gain 及 Phase.

tomandrose

use big L for ac break and big C for dc break

jkhello

真不错
; H# n. W" o- z- \、学习了哈，，恩看 来我的加油哦。。。。

tjuhxz

这应该是没有接反的，这个反馈的原理应该不难
同时认为，打断从输出打断或者输入同时打断都是可以理解的

wm830128

遇到同样的问题了，仔细看看，谢谢来着

122013137

這是一個voltage-voltage feedback?

sean_huang

不好意思~~~~~沒做過，所以來看看~~~~~~~~~~

USTM

首先，你的op電路+/-似乎翻個了
8 `) J: @# U' S$ x* [9 \2 D其次，打斷的點是有問題,因為opamp的輸入是+/-兩端,只從一端會造成錯誤.兩端分別用大電感斷開加ac=1和ac=0信號

meowy

最原始發問者的斷法已經是對的  這是一個voltage-voltage feedback 可參考Razavi 的書
feedback 那一章講得很清楚

yoyo20701

小弟也對bandgap有興趣~~~多謝大大的解釋~~~謝謝你

guang3000

原来我仿真bandgap op 的方法错了啊，赶紧再check一下先，过几天就流片了

jerwei

原帖由 kokokiki 於 2008-8-13 09:14 AM 發表
* `6 t" Z5 i; d& b9 m打斷的點是有問題,因為opamp的輸入是+/-兩端,只從一端會造成錯誤.
偏壓的給定應是迴路產生自偏壓,手動給定的偏壓會造成偏壓的不正確.

( S3 e3 [) O3 |( G( @* `. w* ?
不是很懂為什麼不能在此斷開做測試
' @& _, O! ?& c( Z: @可以請先進說明一下嗎,  thanks!

. h& r. r/ T. v( `  F! \: z8 [因為我是覺得當
: o7 d/ b7 {6 [  J3 Pdc時電感等效短路,電容開路,此時為迴路產生自偏壓
# S; P# q7 L- V; N9 }ac時電感開路,電容短路,輸入ac訊號做測試
; n4 r% a! I9 D5 y% b不會有手動給定偏壓造成偏壓不正確的錯誤

quantum

从Vout点断开也是可以的。

quantum

我觉得问题在于楼主并不是只想知道OP单个的freq response特性，而是整个环路，所以断开是不行的。
( q2 [+ Z2 Q0 D; y5 p. L
4 Z, O0 C# t- J6 H3 m6 }8 y我觉得可以在X,Y点之间加一个小信号源，一端接X（或Y）, 另外一端通过电容耦合到Y(或X)
端，这样可以对应于差模输入情况；
在X, Y端各加一个电容，然后接到一个共同的小信号源上，这样对应于共模输入情况。

: T4 b, e  ?) @3 z1 n1 I, S: K各位大虾有什么看法？？？

flien

我以前也做过同时断正负端两点，然后正端给ac＝0.5，负端给ac＝－0.5
仿真出来的结果不对，不知道问题出在哪里？
* i( ^/ u" n4 i2 s最后还是断的output点。

novahoward

這是有2個feedback loop分別到op 的正負輸入端，可以想成differential in and differntial out 的方式來模擬open loop ac analysis
# e* Y. o% F% l6 y  n2 Z2 Q6 W所以可以在X, Y node切斷迴路，切斷迴路可以利用大電感or 大電阻+大電容來擋掉小訊號，而讓大訊號通過，
hspice的ac 小訊號給法可以在正端給入 ac=0, 負端給入ac=1, probe ac vdb(x,y) vp(x,y)
! `# s# ]" f- z* W8 {參考看看：)

li202

算一下OP輸入端的DC準位
' D# d% n7 L4 p- x, O! k0 o直接取OP做open loop gain模擬就好~~