stream in 為何同樣的方式卻有不同的結果

野蠻俏妹

某位A公司的layout遇到的問題
已知:一個舊有的gds有一層layer(ex: 76) 在tf file 並未定義
; X! s* T& K2 v) Q$ P利用不同的方式將gds stream in進library後卻有不同的結果

方式1. stream in gds時同時create library
方式2. 先create library再將stream in gds
) z, _3 H7 y( i- x% H+ I$ y
兩種方式在PIPO.LOG 會有INFO : Creatung a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file
/ `6 a( ]9 L3 q但是在stream in後
方式1 >> 在layer的選單可看見此layer (L76)
* R$ ~1 U' b7 F/ d方式2 >> 在layer的選單卻看不見此layer (L76)

0 W% _! Z, h2 L  x# xA公司請B公司的layout try方式2
結果在layer的選單可看見此layer (L76)
5 D) N- ]6 A1 @# q7 u# H& A
問題來了~
為何同樣的方式卻有不同的結果

amanda_2008

这个是lsw显示的问题吧?选择显示用户显示还是系统显示有区别的丫？
7 i; F$ o% d6 `* H0 ~* G不知道是不是这么回答的？
5 F2 P- [$ D# [5 d$ @# D% W嗬嗬，同样的方式但是系统不一样，设置不一样，结果也会不一样的呢

veteran

所以確認你的問題就是"A,B兩家公司的layout engineer都使用方式2，一家可以看到"L76 drawing"，另一家不行囉？"

若是如此，可能性真的很多種。首先，這兩家使用的軟體種類＆版本是否相同，若不一致，很可能得到的結果不同。就算同一軟體＆版本，Stream in的option設不同，也可能得到不同結果。這是妳要先確認的。建議你把兩家的PIPO.LOG打開來看，看在stream過程中，到底"L76 drawing"是否有轉進來，若都有寫，那應該data是有進來沒錯，只是看不到，若沒有，那再去查為何lost該data。再來，就像Amamda回答的，是否可能在LSW中沒設成Valid layer，因此看不到？另外，我建議妳將那個說看不到的那一方的techLib dump出ASCII的tf file，然後看看到底有沒有"L76 drawing"這個LPP的描述，這也是可以確認的一個方法。因為沒有實際case，有點難猜出原因，希望我講的可以幫助你發現問題。要不然，就去找Software Vendor的AE解決吧？！

& m/ g) m9 n# b4 I1 V' ?Hope this help,
0 M) y( s  k. F% A3 d( E; pVeteran

野蠻俏妹

謝謝你們的回答
. r8 C5 s8 N: x* U9 |& R
因為我不知道A跟B公司的同事在設定上是否有什麼不一樣
$ V! I' t1 @7 a所以也沒有辦法做比較
3 T/ _  t8 @( F
一開始我是質疑環境跟版本的問題
但是又不方便去詢問
9 |% z2 ]8 ?! q( h只知道她們的結論好像是若要解決的話或許要問AE

不過我想解決的方式有很多種
可以問AE也可以找替代的解決方式
所以事後我嘗試解決的方式是
8 [7 `/ G: ^, _1 M3 C當建好library在做stream in的動作後
; B# h$ w6 ~5 t8 M可以從Tools>Technology File Manager...>Discard...
刪掉當前的tf重新reloads tf
5 U! }# k( ]% |# U這樣就可以在LSW看到L76
提供給大家參考

[ 本帖最後由 野蠻俏妹 於 2007-10-15 03:17 PM 編輯 ]

veteran

Hi 野蠻俏妹,
7 s3 _- N: p+ V/ _; d0 p  Y
妳這個idea真是新鮮，我之前也不曾想過。但我會覺得有疑問。因為"Discard"表示會把stream-in過程中對tf file的修改放棄不存，而妳做完這動作之後還可以看到"L76 drawing"，表示妳之前存在的techLib中就有這LPP的存在，那也就跟你所觀察到的抵觸"INFO : Creatung a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file"。不知我說的對不對？歡迎指正喔..

Veteran

blackeve99

我有試過~~但我是使用LAKER TOOL
你的方法一和方法二~請注意一點 那就是都有沒吃 *.tf 的檔案~
" k- d) b  h, A- ?* e若是沒吃 *.tf 就會出現你方法一的結果~
  p0 d7 w, [5 z# x若是吃了*.tf 再開一各LIBRARY 再STREAM IN GDS進來,這時GDS上跟*.tf的檔案比對~
若*.tf 沒有L76的定義~~layout就不會出現 L76 這一層唷~~
2 ~6 x6 w" @0 a9 j/ _' d/ N
7 }" d5 c, ^) M. t7 K2 V- i6 B希望能幫上一點忙~

blackeve99

再補充一點~~

technology file(*.tf) 會定義你開新layout LIBRARY時,所用到的層~
7 B" u% J! S8 M0 n+ W" z: O若A和B各方若有爭議~~一定要注意都有沒使用 *.tf 去做STREAM IN的動作~
若都有使用~卻不一樣的結果出現~就把雙方的 *.tf 拿來做比對 !!

野蠻俏妹

原帖由 veteran 於 2007-10-15 11:12 PM 發表
2 {9 ?- m; d) v/ W$ aHi 野蠻俏妹,

, `! U( P' J' E+ E妳這個idea真是新鮮，我之前也不曾想過。但我會覺得有疑問。因為"Discard"表示會把stream-in過程中對tf file的修改放棄不存，而妳做完這動作之後還可以看到"L76 drawing"，表示妳之前存在的techLib中 ...

5 C/ w; H3 U: m0 p% E) v
help的解釋是那樣
; w+ r9 D8 E% o8 _9 @不過實際利用Tools>Technology File Manager...>Discard...
出現的警告>>>is it ok to discard then restore the technology file 'techfile.cds' in technology library 'xxx' from the disk

他是對'techfile.cds' 好像不是直接對 xxx.tf 做刪除重新reload
0 o1 b2 p7 c6 Z2 o4 \1 n. X& `$ G6 E
9 _: c) h3 F5 n* a4 G% m& P$ `
8 I# T$ p2 Q& [" h2 z5 W; a' E另外
6 X8 f: C7 A+ R* X3 |PIPO.LOG 會有INFO : Creatung a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file

但是實際去看 xxx.tf 並沒有產生L76的定義
% x+ y; D! s1 h: ]& p
- l5 |" a# |* _怪怪的不知道是哪的問題

" Y; S- ^" p' ^' s也不知道'techfile.cds'  跟 xx.tf有什麼不同跟關係
9 X/ |2 z0 o7 A* @9 p因為對'techfile.cds' 開起來是亂碼

veteran

Hi,
) B- s6 o5 j+ o) J- f4 _
我想其實我只要解釋一下下，你就會懂問題所在。

基本上對VLE而言，你一開始拿到foundry的ASCII ＊.tf file，然後用compile或者stream-in的方式餵這個file給軟體，這時候，軟體就會將它的information compile成一個binary檔去儲存，也就是techfile.cds，你可以在每個techLib目錄下找到這個檔，但因為只有VLE可以讀它，所以你用vi是看不到內容的。同時間，也意味著你之前的ASCII *.tf file不在跟你的techLib有關係，甚至你殺掉它都可以。

所以Discard功能的message是沒錯的，因為你在stream-in時嘗試去更動techfile.cds的內容，按下Discard軟體就視這些在virtual memory的異動無效，並再讀回原始techfile.cds的內容。

希望這樣可以幫助你對tf file＆ stream-in的機制更加瞭解。

' A  V- a! U, |" J0 CVeteran

野蠻俏妹

原帖由 veteran 於 2007-10-21 10:03 AM 發表
) W' ?7 U# [$ s2 K1 R0 Y9 B$ rHi,

/ L( V: `( Q# V' r" Z* R6 m) i9 p我想其實我只要解釋一下下，你就會懂問題所在。
# F6 G) y. t2 `1 L# c" S
基本上對VLE而言，你一開始拿到foundry的ASCII ＊.tf file，然後用compile或者stream-in的方式餵這個file給軟體，這時候，軟體就會將它的information compi ...

# d9 t6 v/ _& b* F# r

謝謝你
4 s6 H8 X- Z8 M6 ~" Y& l+ J: s你解釋的很清楚我了解了
9 e/ L& c6 ^* ?+ a) A
* q. n! c' Q. {* I4 X! w+ j但是還有一個疑問
在PIPO.LOG 會有INFO : Creating a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file
, I  H8 H. n% E請問一下會自動寫入tf file嗎
$ f, r5 K% x' y8 Z4 i+ n  w如果是的話
+ H2 s, v9 e" ^, @. k' X2 ?  E那請問一下它產生新的layer在tf file但是我開起tf沒有看到它有產生出來
8 Q& U. T' O. x% b! g" H請問是怎麼回事
- n' C' i5 u0 U6 P5 E) K如果不會自動寫入tf file
那是否需要做什麼動作才能在tf file看到新產生的layer

veteran

原帖由 野蠻俏妹 於 2007-10-25 11:33 AM 發表

/ ?& ]( n) u+ i' p) u" [1 r

5 `+ X4 E, S3 `# u! Q7 n謝謝你
6 Q: h8 i5 F5 D  c你解釋的很清楚我了解了
# |% x& }# s3 q! _, Z3 a3 t' p
但是還有一個疑問
在PIPO.LOG 會有INFO : Creating a new layer-purpose pair 'L76:drawing' in the technology file
) m. ^0 N. K! f+ ]請問一下會自動寫入tf file嗎
5 [8 N) k" s( d2 S) o. V$ M如果是的話
那請問一 ...

- \; \7 R; y9 ?' S5 v& d6 k5 i% _
8 L/ D8 `/ s7 i* `就我的認知而言，答案是"會"..
我建議你把stream-in完之後的techLib先利用technology file manager的Save先存起來，接下來再利用dump指令把它dump出來檢查就會知道。尤其特別檢查一下 techDisplays(）section中最後描述'L76:drawing'的那行，關於"Vis Sel Con2ChgLy DrgEnbl Valid"的部分是否都是t，尤其是第1,2,5個。若這部分都全是"t"，你就沒理由在LSW看不到它。這下子就很神奇了。
' L- o6 Z" P8 u
" \7 j# m8 C+ {: b1 lHope this help,
veteran
# k! e5 v& x# g' z6 b3 B- _
[ 本帖最後由 veteran 於 2007-10-26 12:46 AM 編輯 ]

野蠻俏妹

謝謝你熱心的解答
: M  N! W. N4 i! d& T; J; O3 Y我再試試看囉~~

希望大家能繼續保持交流囉~~~

veteran

看來這問題還沒解決喔?還在懸賞喔?若已解決，請告知答案喔...

deepbluesea

還要住意一點 當你在steam in 時techfile.cds 有沒有被lock
如果有的話 新的layer 也不會自動加入techfile.cds
最後還要記得存一下tchefile 才行

deepbluesea

先create library再將stream in gds
此時 new techfile will be created within layer(L76)
4 @! M9 a- o8 P) @- N% s3 Q' g+ ]但系統cadence看不到還是舊的data
5 l/ ^0 D+ m, u2 @2 c+ U' T這時應該先close data (icfb->file->close data)
* A  R+ y/ p9 z! v* s& {% Q& qIt will pup up a window ask you to save techfile.
8 K; [& e( h2 K- O! Vclick OK
2 ?2 {. j! u2 h) h" V8 Lthen open the layout again, you will see layer(L76)
/ U3 ^" [  u3 i( t3 X- H( Yif you open the layout without close data, you won't see the layer(L76).
: H7 f* }/ c+ e' }2 K$ E% jdon't save the techfile by Tools-> Technology file Manager
It will go back to the old techfile.(這應該是 a bug, 系統還記得舊的techfile)
2 k9 t5 X+ @3 ]( ]
B公司做了close data
* B1 L3 \# X# I8 VA公司沒做反而最後還是存到舊的techfile
, v/ d1 a$ I8 ]$ b
* G2 L( N% k+ |5 n9 n5 Banother way
create library   stream in gds 之後
什麼都不要做
4 t+ r4 d: N5 R4 k, o) }5 N關畢icfb (此時系統早已存了新的techfile)
重新啟動 icfb (you will see the new layer(L76))
  V3 q( I6 K  ]$ S" o# R7 r
6 V9 h& p7 f( j. ~& l4 K# J- V希望有所幫助