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[問題求助] EMI 設計要點

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21#
發表於 2012-3-16 04:52:12 | 只看該作者
EMI的问题本质还是信号完整性的问题
22#
發表於 2012-10-12 16:57:50 | 只看該作者
這是一個好題目( B1 v# O& ~5 \0 i- H) e4 i
首先, EMC 輻射能量 絕對是clock 能量遭遇阻抗匹配 unmatch 的副產品,根據這個理論在layout 區塊性的看好 layout 使其信號去回迴路順暢與阻抗匹配,別以為多加Decoupling / Bypass CC 就可以解決問題,
$ ?6 o5 U/ ?" }: z任一個trace上的節點都會產生共振頻率反彈,6 y- y% {$ z+ J  _
任何一個though-hole都會產生L+C+R的效應,0 ?( ]) {) s9 a
越乾淨的trace越容易控制好阻抗,(接近理想值) ---- 怎麼去怎麼回 ----
' N# Q& F9 u. k: F, vlayout 是EMC的核心手法, 所以第一版layout 決定了這產品的命運
. y* S) r: A4 Z/ w5 q$ C/ r( ]" x" s' F該隊 H/W,M/E 堅持的想法就應該堅持,否則痛的是自己
- O4 O) R( P8 B$ A# m0 |debug 是救急 -- 老闆最怕的部分 -- 成本增加 --- 產線組裝困難1 z" b8 U# t! O, a! `% K" v  \
9 S4 e- d/ K- U
下回聊
23#
發表於 2012-10-19 18:17:30 | 只看該作者
自己經驗在PCB上EMI/EMC有通則,只是實際都特解。
6 N8 F; W! q( n  e- G1 F5 \) l
9 w& B0 B" r' w- Y6 J5 F  n/ K% j原理圖時候,先預留可以可以調整用的pi型電路;擺件時針對干擾源進行調整;走線時用GND進行隔離。
. ~: W) h6 W2 m4 V! r6 C5 |
$ I$ j3 M5 T, X7 @但是最後那個讓你拿到認證,都是try and error下產物,很少看到是跑一些模擬下的答案。
24#
發表於 2012-10-22 10:44:25 | 只看該作者
EMC 的學習與成長過程,每位工程師都有一些共通點,由 try & err 的小工程師一步步成長到獨當一面的EMC主管,有些歷程會困住一些人,以致流失了EMC人才,% w9 D; V, |4 c
在這邊我試圖做個引子,讓我們不致在projects壓力與老闆的懷疑眼光中,失去自信 (因為EMC過不了,project delay  好重的壓力  關進Lab練功吧)
0 g) t# q# G+ ?8 ^0 U+ Z2 ?  e( J; |& p: b! X7 A" w) j
Step 1:
2 b) U" j' O5 @) r, I   混沌期: 聽說EMC很紅,找份工程師做做,測試也可以./ V/ ~9 ~! M9 J! _" Y# @
Step 2:% A. o9 H' W' f# M/ W
   萌芽期: 法規似乎朗朗上口,貼貼gaskets, 銅箔好像也能降低個5~6 dB,原來EMC就是這麼回事, (見縫插針).) s3 r3 c5 v7 z, i
自己就幹過在PC機殼邊貼了一圈gasket,造成產線QA不良與工時耗損,唉!被我老闆拎著見廠長大人,當場指天發誓限時解決.(粉心虛),  敝人差點陣亡在這一時期,幸運的是廠長根本不相信我的誓言,找來國外母公司EMC支援的俄國主任工程師(他給我看他在大三讀書的女兒,吼!!一級美女~~~~粉抱歉,那時我已婚她未嫁)很負責且親切的分析與解決問題,開玩笑這是他的業績—必須負責的解決交差--,我兩眼冒著凶狠的金光,挖咧!!發了!!!EMC原來應該是這樣玩的.就這樣我成了black magic的俘虜.一輩子.
* C) x/ c0 r2 q2 _: h  |& CStep 3:; L5 v% z) \  Y: ^1 g
   發展期: 工欲善其事,必先利其器, 俄國工程師介紹我看這本書,他稱這是EMC Bible,我也同意.它也是後期我在多年教育訓練的必備課程.新進工程師全本必須通讀且做PowerPoint .跟大家分享他的心得,(嘿嘿!狠毒但有效)
. c5 o( e, m0 f- p) QEmc & the Printed Circuit Board: Design, Theory, & Layout Made Simple by Mark I. Montrose
5 N/ ]( j6 e& c5 @  j7 l$ k   EMC的全盤設計精華,都在其中(IDMEEEEMC),但只知其一不之其二是這時期EMC工程師最大的麻煩,或許說是陷阱,幸運的是我年輕時花了4年在機械設計工程系(讀書).就業後轉行又花了8年在電子硬體設計(包含RF),所以避免了這許多麻煩,這本書的每一條設計都被我與我的team(後來功夫長進被升官了)私自運用公司在職訓練逐一驗證完畢,除了damping繞法(磁場強度不一)有所出入,全部證實是可靠的(differential /Common mode),0 p6 [& ^& {/ n4 X
Step 4:
+ K2 F" a9 c5 n$ c; e9 p1 l2 w' c8 e   升天期: 當理論與實際都通達時,通常解決問題是信手捻來,因為對造成的原因可以經過簡單的信號驗證,一一釐清後,直達問題核心,藉著debug的經驗與能力,提出最佳solution,沒有之一. 預前設計是這時期的主要職責.# F8 z1 X) e. ~0 ^- A! S5 o
8 z9 i$ R* {. J: }/ ?
   這些是個人的小小心得,供大眾參考.謝謝
25#
發表於 2012-12-4 03:44:40 | 只看該作者
感謝大大分享的資訊0 C1 v, ^7 T" y. j* r6 C
0 u: i- p1 J& C* L
3Q~
26#
發表於 2013-1-30 11:44:45 | 只看該作者
回復 24# stevec96 & _) `+ p0 N: a" |2 O' g5 a, P( F

$ u' }0 [! x8 C2 R: @& C9 a: I* Z, S" n; i& O
    大大,请问可否告知德国专家推荐的是什么书呢?
27#
發表於 2013-3-19 10:18:22 | 只看該作者
回復 24# stevec96 ( K( _( O! U/ e" @( c. J

' C1 M. M" O4 g, z0 @* I4 g: \# H
  受益良多謝謝
28#
發表於 2013-3-19 11:53:55 | 只看該作者
數位訊號比較容易處理,EMI頻率必須考慮訊號x20倍,FR4的PCB在過去處理的經驗以PCI的33MHz為分界,以下的頻率比較容易處理,以上的訊號基本上當作RF傳輸線來看。同步訊號(或BUS)必須以group方式處理,一般Layout必須先決定電源配置、大電流路徑,其次隔離Analog區塊,再來是頻率較高的部份。RF必須獨立專門處理。Layout現在是一門很專業的技術,必須針對實例去解釋"為什麼?",有些理論在實際走線還必須經過修正才會有效(零件、材料、製程、成本等影響)
29#
發表於 2014-1-23 09:59:38 | 只看該作者
理念跟實作是有差異的! [# s$ M* Z& ?& I/ j! e
! J/ j1 |' f) o8 w
當產品給你的面積已經限制住
/ }8 ~9 N: G+ `% b去跟別人談甚麼最佳佈線概念都是空談
  a5 r9 Y0 B- V! i; g( `& \4 d5 i& H/ ^# t
談技術面的東西只能跟技術人談  f0 G+ l( O- `  u9 C
當業務面跟工程面有衝突的時候
4 w# ~0 R6 c: l往往是業務面凌駕工程
30#
發表於 2014-4-29 11:08:06 | 只看該作者
感謝前輩分享* M' E* {+ x+ B$ b2 S- A8 _* s, z/ K
學習~學習~!
31#
發表於 2014-5-6 00:32:54 | 只看該作者
推一下希望能夠解決我目前的問題
32#
發表於 2014-7-22 14:12:16 | 只看該作者
感謝分享寶貴經驗~作為RD的我受益實在無窮無盡...
33#
發表於 2014-10-29 13:31:44 | 只看該作者
在這可以吸收到很多前輩的經驗
34#
發表於 2014-10-31 08:34:34 | 只看該作者
謝謝分享~最近解EMI都不是很順利~"~
35#
發表於 2014-10-31 14:48:26 | 只看該作者
感謝stevec96大大的分享
+ D8 {* {2 i  V5 Q& g. ?
+ t8 F6 y. `4 h7 X: Y努力練功去!!
36#
發表於 2014-11-20 17:40:55 | 只看該作者
接觸這領域三年多,對於一些EMI的解法一知半解,
) r& V( s* t1 `/ v: B很多都是經驗累積,但是對於背後的理論基礎相當貧乏。
/ [4 w: q; e2 H' e
8 z; J6 I! {( T8 H% F: T來這邊學習一下
37#
發表於 2014-12-5 11:21:49 | 只看該作者
新手來觀摩觀摩~感謝前輩們指教
38#
發表於 2014-12-24 13:07:08 | 只看該作者
感謝發文 對新手來講EMC吸取前輩經驗是一大進步的動力
39#
發表於 2015-1-14 17:07:36 | 只看該作者
新手吸收知識 大大進步ㄚㄚㄚㄚㄚㄚ
40#
發表於 2015-1-29 23:02:04 | 只看該作者
最近在解EMI,主官都說低頻比較好解,可是沒有頭緒阿,可以用的對策都用了,成效都不好,
) \; s8 Y  @2 T2 |/ N0 e' i要改到LAYOUT就頭大了,重點是......板子還不是我LAYOUT的 XD1 n/ |+ v! L9 t5 _- ~0 ~8 M) P
看過大家的回覆有點方向,該看點書了  謝謝前輩們的分享4 ]; [% ?7 k, x+ T4 l
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