Laker_L3 V.S Cadence Virtuoso的差異??

netspriti

如標題
最近主管在問這2套軟體的差異在哪
6 _- K" ]5 X( H! l. G小弟目前了解的是
7 m5 H- A+ v; m7 Z6 l& k1.價錢不一樣.LAKER便宜很多
) x! c; q2 ^/ ~$ }' m2.LAKER很不穩定常常需要重開.一天下來重開個10次算家常便飯
3.LAKER的MEMORY常清不乾淨.導致常常整個跳掉或死當
0 q9 Y* _2 W. n以上是小弟粗淺了解的幾點
有大大的公司也會這樣嗎??
對這兩套軟體的差異小弟也想多了解一些
麻煩版上了解的大大們解惑
" S) ^/ Y* w1 O( Q不甚感激

clarkhuang

看你買的功能吧 價錢來說如果單純做佈局用 應該VIRTUSOS比較便宜吧
6 N9 t7 c) s- @( J8 T$ t- P
. m" Q7 h5 I, f1 E簡單說 LAKER比較人性化   不過只要用習慣  都還好啦

qqaaw

出道最久當然是VIRTUSOS 相對也是比較穩定
' n) r4 Q% z3 m& _2 R( i然而LAKER 也是有一段時間了 不過他的版本更新越來越好
* B+ f3 ~2 R4 [# U' Z2 K3 F畫layout速度不輸給VIRTUSOS 現在最新版的LAKER 可以利用
# W* T% T  E7 ?' r) W0 f' {* m! P電路圖 來去畫layout 相當不錯 個人推薦LAKER

skeepy

LAVER_L3跟VIRTUOSO的啥版本比? XL?
對電路一直改的話,L3不太適用.

jkchien

原帖由 qqaaw 於 2009-9-15 12:50 PM 發表
6 ]3 L" }/ C  j( F% Z  M出道最久當然是VIRTUSOS 相對也是比較穩定
然而LAKER 也是有一段時間了 不過他的版本更新越來越好
畫layout速度不輸給VIRTUSOS 現在最新版的LAKER 可以利用
電路圖 來去畫layout 相當不錯 個人推薦LAKER

3 U1 b+ j' V( R$ ?8 D電路圖與佈局圖作自動化的連結在Virtuoso XL版本是老掉牙的功能，只是最近LAKER多了ECS的電路功能並且改善與提升為自動畫繞線系統。這些在cadence design-frame II早就整合，由composer+virtuoso XL+PDK+Soc-encounter，便是完整的軟體套件。
! f& e1 @9 M5 q由於cadence在ic5141佈局上有三個版本，若是拿schematic entry tool+Laker L3的最新更新版則應該對比於composer+virtuoso XL版本功能上會比較相近。
7 H5 h2 n/ J2 e' Z) q# V; S, I7 {
若是單純以layout功能來比較，應該是Laker L3 VS. cadence IC6 layout editer，因為IC6的畫面將TURBO功能直接設定為快捷按鈕並且設定於編輯視窗內。這兩套軟體都各有領先之處。不過，virtuoso layout edit 的確比較穩定。畢竟全球近80%採用，該修正的早已經修正差不多了。而Laker則是台灣研發團隊開發，當然要給予大力支持，優點是人性化。

4 B! e: W" W: _* g0 Q+ j8 ]無論是哪一套EDA Tool，最終功能將越來越近似也會彼此互相領先，這對USER來說是好事情。
; d1 X4 ~. w0 d. S& c只要熟悉工具且佈局觀念正確，用哪一套都是一樣的。

netspriti

大大回覆的好詳細喔
% @! t8 W: x2 ]9 J3 k獲益良多呢
讓我更多了解到它們的差異
6 f( r3 I1 t: q) c謝謝您的解說

kenji1208

原帖由 jkchien 於 2009-9-16 01:07 AM 發表

電路圖與佈局圖作自動化的連結在Virtuoso XL版本是老掉牙的功能，只是最近LAKER多了ECS的電路功能並且改善與提升為自動畫繞線系統。這些在cadence design-frame II早就整合，由composer+virtuoso XL+PDK+Soc-encou ...

, i5 w6 v  r$ @/ ]6 x  ]謝謝jkchien大大這麼詳盡的解說

man52013142002

回覆的好詳細喔獲益良多呢讓我更多了解到它們的差異謝謝您的解說

veteran

據我所知，Virtuoso已經比Laker便宜說。

netspriti

是這樣嗎??
: x8 E( s2 `! O6 M8 f有比LAKER便宜??
如果是真的的話那當然要選擇比較穩定的系統阿

clarkhuang

對呀 我們公司會選擇用VIRTUOSO  也是因為詢價後比LAKER便宜才買的
1 q/ w  F; c4 n0 D) S8 S  l
' @6 Z8 Z% o/ \! g# h9 S主要是因為副總在國外工作  都是用這套

12345

debian5.0灌laker L3,劃了半年了也沒當過
+ n9 A9 R# B& r4 Q6 ]更誇張的是之前debian4.0 灌laker L3劃2年也沒當過

jkchien

我相信軟體會做商業行為銷售
$ ~' A% K5 T( l9 {9 \一定經過相當多次數的模擬驗證
* {) X% o# S' O% z2 o# W因此穩定性會有一定程度

5 f4 I  R1 @4 [5 H; {通常在改版或是增加功能的時候才會有不穩定的風險。
不過
我想提出另一種觀點
; N- x' B" b* G4 [$ Q: p
軟體是被安裝在硬體上，並且應用軟體需要先有系統軟體
所以應用軟體的穩定性只佔1/3比重，因此不能把穩定度完全怪罪軟體
+ c9 L3 S) W9 O( U6 q/ [不同版本的核心對於軟體的穩定度有很大的影響，這才是重點
0 T  C3 R" {" D& m9 U) i4 G" h% x所以EDA會建議安裝於某版本系統會比較穩定。

國外大都是用工作站來安裝，硬體本身就是針對工作站研發的，自然比較穩定
9 C, C% k$ Q& [# o/ Q0 Q國內大都使用個人電腦PC來安裝linux系統，這種硬體架構本來就不是針對工業等級軟體研發，自然會比較容易有問題

& ]  O. J4 N+ p6 ^6 B/ N2 O, H( V因為要服務國內外的客戶，每一家公司的佈局與驗證軟體我都熟悉，國外常用的和國內好用的，我想任何使用者都應該給予支持，如果沒有這些EDA
' V) _$ u" ~+ w! h: |, u: GLayout 工程師工作會很辛苦
+ y+ N+ p/ y- m5 d任何獨大的EDA 廠商也不太好
6 _3 U7 E/ D! b$ n因為當你遇到問題時，有可能EDA廠商因為獨大而客戶太多需要服務，自然就會降低服務頻率與品質
只有維持多頭市場，EDA廠商才會將客戶放在第一順位。
& t6 T2 r' J, u' p3 d$ m
佈局工程師不應該被軟體綁架而是善用軟體來完成工作。
# |) z% v3 j/ L# O9 K2 }軟體商和使用者應該是雙贏的同一邊才對。
, _9 R  v( U$ D) x* `純個人觀點

veteran

蠻認同jkchien的觀點的。任何軟體都各有優缺點，就善用公司有買的吧。

Veteran

sunwely

感謝分享!!

感謝分享~

) R3 z- l/ x# }* `. Z3 J5 `1 L$ O6 g[ 本帖最後由 sunwely 於 2009-9-28 02:13 PM 編輯 ]

yytseng

最大的差別在於 IC6 支援 Open Access
Laker 雖然一值想推出OA 版本 但是基於db format問題相容性不是很好
3 O* Z( s. r) |8 j8 W
至於穩定性,會當的應該是你用盜版或是不會裝
買原版的話用力call AE過來弄到好吧
# X: Y3 t+ S! H  ?' u* |1 C價格的話我不清楚,比便宜可以去看安仲的,功能不輸 laker
, [& P" F' o9 [0 E# {. W( E4 u
2 M: n8 {7 k% R# W; _至於用哪套看你們公司
1 A5 |, }3 l6 Z2 E大公司通常都買因為這種軟體很便宜
4 ?' h$ x+ \4 _) ZLaker 用tcl 比起舊的 skill好 program,但是 IC61之後 Virtuoso 靠OA又贏回一城
這裡是指大公司裡面寫CAD程式的人觀點...不改介面的我覺得可以用便宜就好

yytseng

前面有人提到穩定性
! J" V& `; O7 W$ f; \現在 Linux box 穩定性 > 工作站喔...
- }" N$ N+ k# ]% S3 m7 L我有個同事 981天沒登出系統被點名呢
; h4 c3 y- [8 ~/ P+ Y3 y目前工作用的都是 Linux

* x- }1 R, r2 ~4 Y  u
另外軟體開發 也是都在 Linux 機器
至少CDNS 跟SS 都是
/ _  `* p& _5 K* }  q) V新版幾乎都只有Linux (Red Hat Enterprise 3,4,5) 如果你是什麼fedora之流的當了別怪寫軟體的喔
+ R* g: B, [6 {4 Z' n$ R你要Solaris 版本還要等呢
5 H9 X9 V2 P6 s
[ 本帖最後由 yytseng 於 2009-9-28 10:00 PM 編輯 ]

netspriti

公司使用的laker當然是正版的阿
會當掉的問題
AE的說法也一直都是說下一版會改善
: R; \9 J9 G) u: E: F- T結果勒??
' Q2 R% u3 h  O$ o沒有!!

dysyase

我比較喜歡~LAKER
% \  r& T& a# {6 H8 v. G# t
希望任督二脈後~能讓功力大增~就能鈔票大增~分到的股票大增~~提早退休就空閒時間大增~~~最後就是~把到的正眉數量大增

siangabsence

我不會用 LAKER....很糟糕