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[問題求助] 如何用H-Spice模擬FR-4板的傳輸線

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1#
發表於 2007-6-13 14:21:40 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
3Chipcoin
有聽過人家用SPICE模擬PCB板的傳輸線,所以上來請教大家,2 ?* ^- e8 J+ o
請問各位先進有人用SPICE模擬過FR-4板的傳輸線嗎?
. b+ L6 C: U6 L) S; g該怎樣模擬,還有語法如何去寫?
1 ~6 Y. T; q# V. G) F8 H如何做傳輸線的考量?
9 z+ g0 R6 p; g' ^8 h$ B如果我要做2MHz的資料傳輸和接收,除了用Pre-Amplifer以外,還要考量哪些東西,; C1 v% k: U8 e5 R$ V- `9 k
才讓接收的資料正確。9 m3 T8 f5 l+ n- ^
目前預計使用FR-4板,傳輸線長50cm,寬0.5cm。
  s* e2 g+ k% e* u麻煩大家告訴我該怎麼做,非常謝謝你們。1 A" Z+ R) B# u0 k! |$ l: ~! A
+ `3 d6 ~( g3 X1 g" Q
[ 本帖最後由 jelly811737 於 2007-6-13 02:34 PM 編輯 ]

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我沒有做過FR-4傳輸線的模擬 不過,我們有做過SATA,它是一種高速傳輸的方式,也許可以給你一些參考 首先,有關於傳輸線model的取得 當初我們是請工研院幫忙將傳輸線藉由工研院的儀器來萃取R,L,C model 因為每一家廠商的傳輸線的model均不相同,而且,SATA是一種高速傳輸的方式,其R,L,C model會影響其performance,那時只知道工研院有儀器可解出傳輸線的R,L,C model 而FR-4板子的傳輸線算是很常用的傳輸線,也許一般的廠商也會提供FR-4板 ...
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2#
發表於 2007-6-13 14:21:41 | 只看該作者
我沒有做過FR-4傳輸線的模擬9 a* h( H0 W' c2 B
不過,我們有做過SATA,它是一種高速傳輸的方式,也許可以給你一些參考3 K% A* `" I4 q1 o. b" J
- Y5 ~9 l) {! I/ o" e8 r$ G6 T
首先,有關於傳輸線model的取得
0 \( c( l6 p0 B: f當初我們是請工研院幫忙將傳輸線藉由工研院的儀器來萃取R,L,C model5 D' i: D+ c; N# b+ C! q7 [' ^4 P
因為每一家廠商的傳輸線的model均不相同,而且,SATA是一種高速傳輸的方式,其R,L,C model會影響其performance,那時只知道工研院有儀器可解出傳輸線的R,L,C model
' s  c' {3 \. F! s7 t1 X- }而FR-4板子的傳輸線算是很常用的傳輸線,也許一般的廠商也會提供FR-4板子傳輸線的R,L,C model
7 T2 f( m7 L; }# v就我所知道,傳輸線的model均是由R,L,C三個參數所構成的,所以,在作SPICE模擬時,只要加入適當的參數即可
. Q# x- g. d+ Y; n% N7 e6 y# \" B5 A; A4 ~; ~( ?3 m6 T
再來,傳送和接受是兩種不同的方式,一般均稱為TX和RX
# d8 W; M' S8 }! ]+ U, I, m1 q在TX部份,核心部份是PLL,然後才是編碼與pre-amplifier和driver,我不確定你們需不需要用到pre-emplasis,因為這個功能是為了防止信號在傳輸線衰減而作的,在高速傳輸中一定要加,但你只有2MHz,實在不知道傳輸線衰減會有多嚴重! v2 ]6 V* e( _0 t" r9 H6 k7 X! Q9 I
在RX部份,核心部份是CDR(Clock Data Recovery),然後是sample & hold, synchornizer和解碼電路,其中CDR電路是最難做的部份,因為它的performance會直影響到取樣出來的data是否準確,再者,現行的CDR架構可分oversampling和tracking兩種以及利用DSP來實現的CDR,每一種均需相當精深的電路技巧
5 U$ i! U: `( N5 |& ^" P' M6 w* ^2 U9 F" b: E( \, O+ z
最後,TX和RX端的電路是一個非常龐大的系統,當初我們共有五個人來設計整個TX和RX相關的電路,大概花了快半年的時間才完成初步架構* |3 q  Q9 w* P0 P
這並不是個很簡單的電路
) @8 V- F# F8 ~8 Z6 t除非你己經有現成的TX與RX的相關電路或者IP
! ~' H) M* Q3 W, q' [, d若要自己開發,那會是一件很艱難的工作

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3#
 樓主| 發表於 2007-6-15 11:49:01 | 只看該作者

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最近聽說同學說ADS裡面有可以模擬傳輸線的,
4 G! P; J  J5 h1 O而且有FR4規格可以模擬,裡面好像就有廠商內建參數可以模擬出RLC值。
$ ~8 Q" N5 E/ f2 T不知道這個模擬出來是否正確?或是用HFSS好像也可以模擬,
4 A) ?* @* Z. ^  U0 P7 B這麼多模擬軟體該選哪個好?. T0 e. T1 n% Y6 R; x; p
謝謝你的回答。
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