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[問題求助] EMI 設計要點

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21#
發表於 2012-3-16 04:52:12 | 只看該作者
EMI的问题本质还是信号完整性的问题
22#
發表於 2012-10-12 16:57:50 | 只看該作者
這是一個好題目
# k9 Q" \* ^1 k0 {1 u$ B首先, EMC 輻射能量 絕對是clock 能量遭遇阻抗匹配 unmatch 的副產品,根據這個理論在layout 區塊性的看好 layout 使其信號去回迴路順暢與阻抗匹配,別以為多加Decoupling / Bypass CC 就可以解決問題,
6 v% y# N4 q8 a' k- n4 y" X) A任一個trace上的節點都會產生共振頻率反彈,5 Z* Y8 f7 _; `7 R! f- T; R
任何一個though-hole都會產生L+C+R的效應,  w9 ?( L, S7 }# _  r8 P
越乾淨的trace越容易控制好阻抗,(接近理想值) ---- 怎麼去怎麼回 ----4 Z* D8 q; N1 u
layout 是EMC的核心手法, 所以第一版layout 決定了這產品的命運
2 v9 u# `% s2 A2 g% h' W, z該隊 H/W,M/E 堅持的想法就應該堅持,否則痛的是自己
. T$ w3 i  `" R* A6 A5 Xdebug 是救急 -- 老闆最怕的部分 -- 成本增加 --- 產線組裝困難, O& s( N1 d9 k# I9 W$ M
/ T2 _5 F  `- [+ X
下回聊
23#
發表於 2012-10-19 18:17:30 | 只看該作者
自己經驗在PCB上EMI/EMC有通則,只是實際都特解。
0 V4 s$ Z9 `+ n9 p- m% B4 P& e/ O& L" x4 X
原理圖時候,先預留可以可以調整用的pi型電路;擺件時針對干擾源進行調整;走線時用GND進行隔離。+ Q) w. P% t; _. a

) W. Z+ H3 X- ^7 ]* i, n! o2 R但是最後那個讓你拿到認證,都是try and error下產物,很少看到是跑一些模擬下的答案。
24#
發表於 2012-10-22 10:44:25 | 只看該作者
EMC 的學習與成長過程,每位工程師都有一些共通點,由 try & err 的小工程師一步步成長到獨當一面的EMC主管,有些歷程會困住一些人,以致流失了EMC人才,
6 j8 c" G! G" s$ h在這邊我試圖做個引子,讓我們不致在projects壓力與老闆的懷疑眼光中,失去自信 (因為EMC過不了,project delay  好重的壓力  關進Lab練功吧)
& [5 m! O+ w- U" E/ k2 D
9 f* r* G- M6 Q2 JStep 1:
% Z! O  c8 @2 a   混沌期: 聽說EMC很紅,找份工程師做做,測試也可以.. P5 {5 V$ X  }
Step 2:
9 {% s; X# x3 Y! W3 P   萌芽期: 法規似乎朗朗上口,貼貼gaskets, 銅箔好像也能降低個5~6 dB,原來EMC就是這麼回事, (見縫插針).
# t7 h$ A3 p$ b6 A( _自己就幹過在PC機殼邊貼了一圈gasket,造成產線QA不良與工時耗損,唉!被我老闆拎著見廠長大人,當場指天發誓限時解決.(粉心虛),  敝人差點陣亡在這一時期,幸運的是廠長根本不相信我的誓言,找來國外母公司EMC支援的俄國主任工程師(他給我看他在大三讀書的女兒,吼!!一級美女~~~~粉抱歉,那時我已婚她未嫁)很負責且親切的分析與解決問題,開玩笑這是他的業績—必須負責的解決交差--,我兩眼冒著凶狠的金光,挖咧!!發了!!!EMC原來應該是這樣玩的.就這樣我成了black magic的俘虜.一輩子.; n% g1 k6 |9 b* a4 o
Step 3:
( l; J7 B& c* h+ c4 S, a) W   發展期: 工欲善其事,必先利其器, 俄國工程師介紹我看這本書,他稱這是EMC Bible,我也同意.它也是後期我在多年教育訓練的必備課程.新進工程師全本必須通讀且做PowerPoint .跟大家分享他的心得,(嘿嘿!狠毒但有效)) V- Z9 R: M$ d7 f
Emc & the Printed Circuit Board: Design, Theory, & Layout Made Simple by Mark I. Montrose0 j. p5 ^% h' Y! f8 ^
   EMC的全盤設計精華,都在其中(IDMEEEEMC),但只知其一不之其二是這時期EMC工程師最大的麻煩,或許說是陷阱,幸運的是我年輕時花了4年在機械設計工程系(讀書).就業後轉行又花了8年在電子硬體設計(包含RF),所以避免了這許多麻煩,這本書的每一條設計都被我與我的team(後來功夫長進被升官了)私自運用公司在職訓練逐一驗證完畢,除了damping繞法(磁場強度不一)有所出入,全部證實是可靠的(differential /Common mode),
( X1 p. W% C6 T- cStep 4:: y) [( F# `* W1 H
   升天期: 當理論與實際都通達時,通常解決問題是信手捻來,因為對造成的原因可以經過簡單的信號驗證,一一釐清後,直達問題核心,藉著debug的經驗與能力,提出最佳solution,沒有之一. 預前設計是這時期的主要職責.+ g& l6 e2 X, H+ b$ R7 o' G; \) h
; b7 [9 ^* P9 x& ], I
   這些是個人的小小心得,供大眾參考.謝謝
25#
發表於 2012-12-4 03:44:40 | 只看該作者
感謝大大分享的資訊  }% P( Z7 X" l& w! N: W
$ X1 P, _% C0 U; g0 I
3Q~
26#
發表於 2013-1-30 11:44:45 | 只看該作者
回復 24# stevec96
) ]6 Z2 C1 {2 s4 y4 C8 j3 _4 B! w# `  n( n+ ]6 I

5 |9 w$ d# Z# C$ n* y: D    大大,请问可否告知德国专家推荐的是什么书呢?
27#
發表於 2013-3-19 10:18:22 | 只看該作者
回復 24# stevec96
- A* C% a2 G' y8 p% J- s% R4 M: P* B
0 T4 J8 q1 M, ?: w  I( X* R
  受益良多謝謝
28#
發表於 2013-3-19 11:53:55 | 只看該作者
數位訊號比較容易處理,EMI頻率必須考慮訊號x20倍,FR4的PCB在過去處理的經驗以PCI的33MHz為分界,以下的頻率比較容易處理,以上的訊號基本上當作RF傳輸線來看。同步訊號(或BUS)必須以group方式處理,一般Layout必須先決定電源配置、大電流路徑,其次隔離Analog區塊,再來是頻率較高的部份。RF必須獨立專門處理。Layout現在是一門很專業的技術,必須針對實例去解釋"為什麼?",有些理論在實際走線還必須經過修正才會有效(零件、材料、製程、成本等影響)
29#
發表於 2014-1-23 09:59:38 | 只看該作者
理念跟實作是有差異的$ E  y6 B- ?8 K! p4 {

- b7 D. x- ]4 n8 e5 m6 O當產品給你的面積已經限制住
& N8 u/ V. J6 t$ {  J$ T% X去跟別人談甚麼最佳佈線概念都是空談0 H# B9 O" m$ R0 p6 t( m% v

) r- U2 F0 a+ L# C" Q/ ?- N- A1 y談技術面的東西只能跟技術人談) j% [( u$ \: ^
當業務面跟工程面有衝突的時候  R( p) O2 Z) L1 z9 c
往往是業務面凌駕工程
30#
發表於 2014-4-29 11:08:06 | 只看該作者
感謝前輩分享
6 \7 w* e* x& O$ W* u+ ?學習~學習~!
31#
發表於 2014-5-6 00:32:54 | 只看該作者
推一下希望能夠解決我目前的問題
32#
發表於 2014-7-22 14:12:16 | 只看該作者
感謝分享寶貴經驗~作為RD的我受益實在無窮無盡...
33#
發表於 2014-10-29 13:31:44 | 只看該作者
在這可以吸收到很多前輩的經驗
34#
發表於 2014-10-31 08:34:34 | 只看該作者
謝謝分享~最近解EMI都不是很順利~"~
35#
發表於 2014-10-31 14:48:26 | 只看該作者
感謝stevec96大大的分享8 P0 |0 J+ G4 S" O" q

7 J2 `4 E' W8 m+ Y5 L努力練功去!!
36#
發表於 2014-11-20 17:40:55 | 只看該作者
接觸這領域三年多,對於一些EMI的解法一知半解,9 D" R3 u/ N8 w( c
很多都是經驗累積,但是對於背後的理論基礎相當貧乏。
. R9 C6 l9 A( D6 C" k( U  ]8 f  f( z. {/ J& s# X, G; T
來這邊學習一下
37#
發表於 2014-12-5 11:21:49 | 只看該作者
新手來觀摩觀摩~感謝前輩們指教
38#
發表於 2014-12-24 13:07:08 | 只看該作者
感謝發文 對新手來講EMC吸取前輩經驗是一大進步的動力
39#
發表於 2015-1-14 17:07:36 | 只看該作者
新手吸收知識 大大進步ㄚㄚㄚㄚㄚㄚ
40#
發表於 2015-1-29 23:02:04 | 只看該作者
最近在解EMI,主官都說低頻比較好解,可是沒有頭緒阿,可以用的對策都用了,成效都不好,
8 {( p8 f4 O) D! s$ ^/ \( s5 Z要改到LAYOUT就頭大了,重點是......板子還不是我LAYOUT的 XD
: M& b. Z0 b3 e0 D看過大家的回覆有點方向,該看點書了  謝謝前輩們的分享: M( n  Q" @3 O* u) K5 ?* P- k( Y
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