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[市場探討] MIPS VS ARM!?

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發表於 2006-8-30 16:22:25 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
請問各位,這兩家可以這樣比嗎?到底搞 MIPS 或 ARM 的人何者較多?
  z, T2 K5 m" u
6 ?- @' F! K" n9 [8 x' }2 k聽說 MIPS 的性能強一些,但功耗比 ARM 大一些。開發起來兩個差不多,都支援 Linux,所以相對來說通用性、移植性都很強!?# Z2 I2 n5 Z( E# ]7 W, z
兩者的差別只有這樣嗎?還有沒有其他... 可供參考、評估的意見呢?

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jacky002 + 3 Good question!

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發表於 2008-3-6 19:18:09 | 顯示全部樓層
我聽到的是MIPS授權金比ARM便宜,像是sunplus, RealTek有採用
$ W7 m  p. `6 N+ X( R3 H  Z9 _: K* p4 A( b! y
不過sunplus做的DVD IC沒MTK賣得好XD
發表於 2008-4-1 14:08:22 | 顯示全部樓層

特性不太一樣,,所以常用產品不同。

要比單位能量的運算能力,ARM比較好,所以用在有電力很計較的手持裝置,因為使用時間是最大考量。像是手機等。" G& F4 Z! j1 s1 {  k6 G; x1 o
但要比運算效能,MIPS比較好,這個在需要運算能力時比較重要。而數位相機是需要做影像運算,省下每張相片的運算時間是比較重要。: h! A2 q: H# R$ o* ]5 A
另外像DSP也是會用在手機上,主要是數學運算能力很強,主要是用在通信資料解碼、資料錯誤修正上。0 g9 v) ^. ^9 L4 |
所以應是要了解各式CPU之特性,才會了解各種狀況使用何種CPU才是符合特性。# L  P& I8 U/ R( Q7 v
至於軟體則為依附硬體發展。除非是軟體底子的公司,有可能是依軟體特性選硬體。

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jacky002 + 3 Good answer!

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發表於 2008-9-19 15:31:27 | 顯示全部樓層

美普思發表突破性Linux開發工具

美普斯(MIPS)發表Navigator Integrated Component Suite (ICS),協助嵌入式系統開發人員更容易在MIPS-Based SoCs和嵌入式系統上設計程式、除錯和分析Linux系統。Navigator ICS將美普思開發工具與技術整合為一款相互結合的實際產品,其中亦包含了創新的Linux開發元件。  
! W7 f8 M$ t% k* |  r* P/ Z7 u+ ]  K, c3 A& e
該公司Navigator ICS包括了獨特的新工具與外掛程式(Plug-ins),支援Linux程式設計、除錯與分析。在程式設計方面,它內建了針對美普思最佳化的CodeSourcery Sourcery G++。這是依據GNU Toolchain及Eclipse Integrated Development Environment (IDE)為基礎所建立的完整的C/C++開發環境。透過Sourcery G++,開發人員可輸出絕對定址碼(Non-position Independent code, PIC),以提升Linux應用效能。  ; C- }; s( M; E
5 x6 Y$ S: @5 [2 w! e+ _4 d8 S
在除錯方面,開發人員可採用Navigator ICS的創新外掛程式Arriba Linux Debugger克服Linux除錯法的傳統缺失。使用此工具,使用者不須重新編譯或採用核心修補程式(Kernel Patches)。該工具提供完整除錯功能,包括透過單一連結(Single Connection)對驅動程式與應用程式進行除錯、多執行緒(Thread)/多行程(Process)除錯,並對共享程式庫(Shared Libraries)進行除錯。由於Arriba Linux Debugger不會先占核心執行(Pre-empt),因此適合應用於多媒體/即時應用程式和驅動程式。美普思透過與Viosoft Corporation的獨家合作協議,提供這種可輕易移植至其他客製化平台的產品。  & Q' e' }1 ^4 b& Q/ g- d
! f: x) g+ N* A6 x- f
Linux Event Analyzer (LEA)是Navigator ICS的另一種獨特新工具。選購的LEA外掛程式(也是透過與Viosoft的獨家合作協議提供)將核心與應用程式層的剖析(Profiling)功能提供給所有執行Linux的MIPS-Based裝置。它能捕捉在目標上發生的一切Linux事件,再透過滑鼠操作,以圖形方式顯示某時段發生的事件細節。LEA與先前美普思宣布的Hot Spot Analyzer(HSA)外掛程式有相輔相成的效果。
發表於 2008-9-29 08:45:10 | 顯示全部樓層

MIPS vs ARM的比較(從網路整理的資料)

[前言]
/ x' M9 }6 Z9 C! G1 U  V8 }    這是一個幾年以來我一直想做的“功課”,之所以稱之為“功課”,而不能說是“文章”,是因為我覺得自己的知識還遠遠不夠,不管是深度還是廣度,也 不管是全面性還是透徹性,我都不敢企及。但是我實在是很想把我的一些理解寫出來,然後能和其他朋友一起探討,糾正錯誤,補充完善,最終目的就是要加深對 ARM和MIPS 這兩種CPU架構的認識。
2 e+ Q1 o# Y' ?2 ?  這裡的目前最多只能算個草稿吧,待以後不斷的補充。2 R  J) x8 m( f' l# A: a. O7 J3 d
4 r# h6 z+ m* v' A: J4 X9 ~
[正文]
3 n+ A  U8 H) C' R" r1.流水線結構 pipeline- s9 [* z" P& Y+ l( z8 |4 B
  - MIPS 是最簡單的體系結構之一,所以使大學喜歡選擇 MIPS 體系結構來介紹計算體系結構課程。0 h% l5 M( D( s. I
  - ARM has barrel shifter
# i' H7 b# X1 h. j    shifter是兩面性的,一方面它可以提高數學邏輯運算速度,另一方面它也增加了硬體的複雜性。所以和可以完成同樣功能的adder/shift register相比,效率更高,但是也佔用更多的晶片面積。0 c- `! |5 H6 d5 N+ h! n4 L2 V1 |
    % m8 |7 Q/ M- `$ S* [( @0 E
  - MIPS have "branch delay slot" and "load delay slot"
6 X6 ~, y2 ]5 U1 G    MIPS使用編譯器來解決上面的兩個問題。因為MIPS最初的設計思想就是使用簡單的RISC硬體,然後靠編譯器及其他軟體技術,來達成RISC的完整概念。
5 u' _1 e1 r. }
9 b- C! D- g8 @2.指令結構 instruction
# H" A- A8 m6 Q( v  - MIPS have 32bit and 64bit architecture,but ARM only have 32bit architecture
; _  h) @. {7 r( w* ~    ARM11 局部64位元5 w0 C$ T4 f& c3 q
  - MIPS是開放式的架構,用戶可以在開發的內核中加入自己的指令,
) G0 [8 ~& W8 d. ^; P  - ARM has 4-bit condition code in every instruction
% ]& ^/ a+ k: Q+ ]   ARM 在這一點很像x86。MIPS在MIPS IV也加入"conditional move"指令,來提高pipeline的效率。
6 N1 ?/ `4 Z+ A, _( F& Z1 b. \  - ARM has pre- and post-increment addressing modes2 ^& U, }, m1 C" i4 j! R2 x
    auto-increment/decrement on load/store instructions
8 ]$ g$ w+ |. _8 X5 L1 ]& b3 U0 _  - 在節省代碼空間方面,MIPS16 很類似ARM Thumb$ @: h0 m: A$ t+ _: X! R
2 L, }" X2 e$ F) h! k8 n7 O
3.寄存器 register4 }# _' K$ g8 D& m8 y1 k! u
  -由於MIPS內核中有32個註冊器(Register),而ARM只有16個,這種結構設計上的先天優勢,決定了在同等性能表現下,MIPS的晶片面積和功耗會更小。
; {: i3 `6 j& E# b3 A8 C  - ARM 有一組特殊用途寄存器cp0-cp15,可以使用MCR,MRC等指令控制;相對應的,MIPS也有cp0 0-30,使用mfc0,mtc0 指令控制。
: {4 ~  M% q6 o+ m: `: h. b6 [5 H
# \8 j2 o9 x$ D8 p4 n  - Register banking in ARM. r8-r12 FIQ mode;r13:SP r14R
; H$ g; R0 z, S) n, N; H( ~    感覺不出banked register有什麼好處。
, z! x7 u7 \& e* S1 w+ F( m2 t* j8 t; l, C; h2 w1 \+ t: w
  - MIPS has a hard-wired-to-zero register ,but ARM not
$ z& j# p: q' _: w3 \% K/ m    MIPS use register $0 for Zero
! B  s* d9 k; }; R) R  ^6 B
* e8 E& |# s6 f+ E4.位址空間 address space8 f3 R( @: Q3 F
  - MIPS 起始位址是0xbfc00000,會有4Mbyte的大小限制,但一般MIPS晶片都會採取一些方法解決這個問題。4 Q" N4 N! E% T* G3 u* Y( V
   ARM沒有這種問題。9 x5 h9 d8 q0 B6 i, G
   MIPS24K 起始位址改到了0xbf000000,現在有16Mbyte的空間了。
1 k5 }2 V" K  F4 a# ]( m! n: W; `
  - MIPS don't have to turn paging on to enable the cache.* z, v; c4 g: z* d; H& {
    MIPS have the address space for both cache and un-cache
6 N) m& Q1 ]) _% B; C8 S    but ARM need enable/disable cache9 n  E0 Q' _7 j, C* q6 e
) y* P, t2 T2 R7 n
5.功能 function( M; q% f4 k* d9 j. v
  - Float point: MIPS64 has.5 b/ K6 M) J. g+ X& B1 z" l9 P
    ARM's support for FP is limited, and usually not included, and it is a 32 bit architecture
' Q2 _' x  n# }7 G  - ARM use JTAG,MIPS use EJTAG。Debug工具一般兩種都支援。使用起來感覺差不多。" L  _6 ^- E/ m" q2 X' U

# I2 H: Z5 F& t0 L4 D6.性能 performance
$ |9 k% g; V7 b6 d0 N/ I- q! u  - 具體性能比較,因為差異性太大,所以很難分出誰好誰壞。從個人經驗來講 MIPS4k和ARM9基本上是同一個級別的,但ARM9性能似乎要比MIPS4K好。
5 \% W; J3 T9 L  Q6 I   同樣是32bit的MIPS24K性能上比MIPS4K有很大提升,也應該比ARM9要好些。
8 K" h, x9 m! y' P  v  e/ {* ~   因為沒有用過ARM11和MIPS34K的晶片,沒法比較,但感覺這兩個似乎是一個級別的。
' X- H, W+ J/ q, f; ^- H" T' O5 V) G+ _, A0 h1 H
7.應用
1 v. w7 T: E( F8 C3 i2 y6 b% a  - 在1000MHz以上的應用,很難找到採用ARM架構的產品。2 w! K% l" t) g3 p4 Y$ C3 i
   MIPS架構用在200MHz或者是266MHz以下的應用比較少,而這恰恰是ARM的主攻市場。
' O4 o, x* ]- |5 W  - ARM 在手機等可擕式領域,MIPS 在住宅閘道、線纜數據機、線纜機上盒等! c( F' F6 ]0 r0 ^& P
  - ARM 採用硬核授權;MIPS 採用軟核授權,使用者可以自己配置,做自己的產品。
6 C2 B2 U: W7 `9 c
6 j0 U1 u- H$ f) A8.未來發展
) k/ @3 S, p5 n6 U& O" q4 r- T  - ARM的下一代走向多內核結構,而MIPS公司的下一代核心則轉向硬體多執行緒功能(multithreading)# c, y$ D  }! z* S6 o; ~9 P
   MIPS 的multithreading 很類似Intel 的 HyperThreading技術。從現在的發展來看,多內核占上風。
9 }6 Z$ v3 U5 ]3 T, [' z9 R
5 b/ P/ \. T: H' ]& z/ X9.總結, Y; u% @2 ^% `, z
  自己感覺ARM和MIPS在一開始的RISC的設計上有很多不同,但隨著技術的發展,各自揚長避短,好的技術大家都會使用。比如ARM11和MIPS R1000就使用了很多一樣的技術。感覺RISC做到了極至就都一樣了。

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masonchung + 5 大大感謝啦!

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發表於 2008-10-18 10:19:22 | 顯示全部樓層

ARM掀起行動上網運算新典範 產品已獲Apple HTC等大廠選用


. d, f' [: T4 }. @6 v安謀國際(ARM)台灣區總經理呂鴻祥。安謀國際╱提供
  _1 v1 x' e5 ^) f3 t) Y, h& N, a: y6 p, M2 |+ t

8 P& \: f2 L. ?' t, o& ?+ D■呂鴻祥(安謀國際ARM台灣區總經理)■
2 R: e9 J* D/ Q8 X1 M, p) E& Q0 W3 t) |. ?( [8 g1 v4 d8 E
人類生活自電腦問世後,產生巨大的變革,網際網路的普及,加快人與人之間的溝通速度,徹底改變人們的社交方式。現今,不受時空限制的雙向互動網路逐漸成為虛擬世界的主流。隨著網路滲透各個人類生活層面,行動聯網裝置(Mobile Internet Device,MID)趁勢而起,滿足現代人無時無刻的上網需求。 2 r* k% n) _7 K. c6 D" }
. y8 Z- ?1 E+ M" O: E: `+ ]
根據估計,在2010年MID的出貨量將會超越筆記型電腦與桌上型電腦的總和。如Google總裁Eric Schmidt預言,未來5 到10年內,許多人第一次接觸網路的經驗將是透過MID,非桌上型或筆記型電腦。因此,消費者口袋中的行動聯網裝置市場,成為眾科技大廠競相投入的兵家必爭之地。 0 P, W: V6 h1 \( t+ Q5 p, R1 J
! Z0 v* d# k7 a
MID這名詞非一夕間出現,MID是因應消費者對科技進步的需求,由智慧型手機與筆記型電腦兩端逐漸集中,長期演進的自然結果。MID市場是該由手機廠商主導還是由電腦處理器廠商帶領呢?要回答這問題,必須從消費者對MID的基本需求來討論。 9 S% o6 N6 F* U) ?7 r1 R
/ `) Z5 u) U1 Q$ }
過去桌上型電腦或具備通話、照相等基本功能的手機已無法滿足現今消費者的需求。消費者期盼能擁有兼具兩者功能的行動聯網裝置,隨時隨地透過無線網路,處理生活中的大小事,例如:查詢資料、透過即時通與朋友聊天、觀賞YouTube影片、撰寫部落格文章,使用Gmail、Twitter、Facebook等各種網路應用,甚至在迷路時,也能利用Google Map定位,順利到達目的地。
4 ~$ x) X0 a# t1 L  N  ?3 l2 g# x6 x1 i5 U. E: Z) G
看好MID市場的龐大商機,不少電腦處理器廠,投入市場。就電池續航力,具備無線聯網功能的低價電腦只能說近似MID,因此「休眠待機時間」與「高速運算時間」低於採用ARM架構處理器的行動裝置。 & N0 u1 q( D* ]9 ?

" g. R0 o* N3 U7 {* bARM架構處理器的行動聯網裝置,休眠待機時間長達數週,其平均使用時間較其他處理器提供的方案高。消費者不必帶著充電電線與轉接插頭出門,就可享受不受限制、行動上網的輕鬆生活。透過ARM Connected Community,能藉由與業界中眾多廠商的合作,提供行動聯網裝置不同的平台選擇,如:Android、iPod Touch的Apple OS X、Limo、Microsoft Mobile與Symbian,讓消費者在不同的平台上擁有一樣快速、舒適的行動上網經驗。 $ @  L2 r$ W0 F3 A' y

3 H4 f6 C: _) M3 v; }' o價格方面包括蘋果iPod Touch與iPhone、HTC鑽石機、Nokia N95、n810等在市面上熱賣的MID,都證明ARM在提供低耗電與高效能等重要特性的同時,同時將消費者對價格的接受度納入設計考量。
發表於 2008-10-21 16:25:53 | 顯示全部樓層
MIPS為新一代消費性產品設計具差異化的SoC研討會
8 O+ b4 Z. @& [# m  W, Z# l$ ^
, m/ G1 i3 _) i4 Q6 x0 Q' E5 @開始時間: 十月三十一日(五) 13:00
( G$ d/ X6 F& g% O2 D8 y& o( x活動地點: 新竹國賓飯店國際B、C廳-新竹市東區中華路二段188號
; |5 v3 N. O! f6 B/ T1 H9 K5 d
0 o5 `5 u8 J2 h0 w現今SoC的設計過程已充滿了挑戰性。而未來,隨著尺寸微縮、上市時程縮短、新標準制定、更多的晶片實體效應、以及晶片上的整合功能越來越多等因素下,可以預期,新一代SoC的設計挑戰將更為艱鉅。! ~- z, v7 l) A% e

: C. O! M/ S0 j% B3 W5 M3 gMIPS是業界唯一一家能針對嵌入式市場提供完整處理器、類比IP,以及軟體工具的公司。研討會中,MIPS與合作夥伴將針對以上設計議題,進行深入探討與分析。5 m! J$ g% F/ A+ w, c6 ^2 z

- X1 e8 z& x) Y研討會主題涵蓋多核心技術、全世界最小的OpenGL ES 2.0 GPU、行動網際網路裝置(MID)的視訊設計、除錯用的晶片上測試儀(OCI)和軟體工具、家庭網路與寬頻存取方案、SoC上的整合音訊與數據轉換技術、以及行動裝置中的嵌入式HDMI技術。
發表於 2009-4-30 17:45:19 | 顯示全部樓層
mips4k  > arm7
+ ?' H+ ~5 S  _; {/ p& o( bmips24k ~> arm 9
發表於 2009-5-1 00:58:57 | 顯示全部樓層
good!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
發表於 2009-5-20 12:40:30 | 顯示全部樓層
更接近的比较是:. k0 @' c1 Z% Q* T8 d9 J
mips4k <--> arm9
: X: Y4 @! h% ~% U: ~  y4 E. q- }+ M) P. s% I; X& t, j# i+ x
个人更喜欢mips,因为是做digital design的,从设计角度看,mips无疑更graceful." `& R6 c% i! d8 J* y9 D

; U4 M' Y& j5 N4 W6 q# U顺便,这个题目是holy war之一,很多论坛禁止讨论的。  ^& x) B# T; K* X2 t

+ k: p; v) X' }$ |# Z[ 本帖最後由 darylz 於 2009-5-20 12:42 PM 編輯 ]
發表於 2009-5-20 21:19:55 | 顯示全部樓層
本版歡迎討論喔 非技術類或違反版規才會禁止討論
發表於 2009-6-9 09:11:05 | 顯示全部樓層
不得不说mips的linux支持太弱了, Z+ z, F5 ~; j) D
看看arm,非常规范
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