ESD真的那麼重要嗎?

chip123

轉個問題：
( A! i/ `1 x& {: o) i
想了很久的問題,我們之前有個型號,ESD下了非常大的工夫,最後雖然是通過了,但是代價也是慘重的.手機內部加了很多gasket, tape,給組裝造成了很大的麻煩.事後想一想,ESD真的那麼重要?

+ `5 X8 R8 y& m+ `2 R我們公司的ESD標準:接觸8K 其中12K  是不是過於嚴格了?真正的市場投訴,又有多少是ESD的問題造成的?歡迎討論！

stormkuku

貴公司手機可能主賣歐美所以在ESD要求上會比較嚴格

以製造商來說所有的ESD測試或突波測試或EMI測試,基本上都是爲了符合"安規"或"客戶要求"
' o3 _; K  W# ^, O5 P當然我們也可以說是爲了確保產品可靠度什麼XXX之類的
1 ]8 g8 I0 _# c' g! c
在ESD方面在我們這種相對溼度較高的地方,比較沒有因為ESD損壞的問題
所以比較感覺不出來重要性,但是在歐美來說,就很在意這種問題了

例如包裝一拆封,實測可能就產生了高達20kV的靜電
所以如果沒有保護好,容易形成,一拆封,靜電就灌進去系統,把IC打掛
5 G6 c. a- A- r2 _然後客戶就打電話來罵,啊怎麼一買回來就不能用
後來去查,原來很多都是靜電造成的,所以才慢慢演進強調這些要求

+ v7 \! \8 ~* i7 P, S3 I* l/ B* [下面是一個對照表
5 t9 x$ H; L7 {) C$ D% YCondition                     RH <20%    RH>65%
Walking Across Carpet     35KV           1.5KV
Walking on Vinyl Floor      12KV          0.25KV
# S. a! v: ?9 D" e2 t5 H4 QWorker at Bench              6KV            0.1KV
" K5 I5 t7 }  w  q. @0 gPoly Bag Picked Up         20KV            1.2KV

. x2 v+ b$ R8 z- @; q如果要交其他地方(例如大陸或台灣),很多都是隨便打一打4kv就算了

lsjacky

身在台灣濕氣重的我們對靜電的感受比較低
! Q, p7 `6 V, c/ n0 ^6 b去美國或是去大陸比較內陸的地方
感受就蠻深的
尤其是自己被電到的時候, 或是接地線沒接導致測試的機台碰一下就當機的怪現象
! A) H1 c, ^$ }/ c1 b$ B- `* U做ESD的solution還蠻有趣的
7 \1 V! }. X7 g6 B- \; O一把靜電槍慢慢打, 自己推想的靜電導向流路,以及前輩的一些經驗與理論指導
馬上試驗就知道結果,會蠻有成就感的~

rebirth

插拔usb口坏掉，就是esd问题。手机方面不了解。

tainan2006

電子資訊類
, t" M1 h, s1 O6 g: Q大都是接觸 + - 4KV
" p3 N; X. F2 l3 m, B          空氣 + - 8KV

jp1234567

到測試廠或 SMT Line 去量靜電看看, 一些二線,三線的工廠機台接地都很有問題,
IC 在一些自動化或半自動化的機台上移動, Robot 在機台內快速的移動,
Machine Mode 太差, IC 就可能會掛點 !
6 d* _. W- D7 {" E更不用說在大陸工廠用人海戰術取代自動化機台的情況,
Human Body Mode 能不打嗎 ?

duckdh

目前的趨勢~所以日益重要喔~

要將ESD作好才能避免貨品交給客戶是ok的

ywliaob

ESD 越來越重要了 因為現在的消費性電子 都要面臨電源處理的程序
若是ESD不夠好的話 元件可是很容易就掛點了

dolphin75

多謝！
謝謝版主了，又了解了新知識了呢！
" i2 X; M1 V' Y: }扫扫盲，呵呵。

yhchang

ESD 原本是要用來 防止 靜電的
靜電有HBM MM CDM 三種
HBM   human body mode   人類的手指尖端放電
MM     machine mode           機械放電
$ I$ [% C8 J% y0 tCDM  charge device model         靜電先充電到 interface 或 device
0 a6 {! b+ b4 y3 a  a4 Y( s" @  N8 E再由  你碰觸該元件時   該元件的靜電就會放電出來
7 _1 P& |4 I0 z: Q
" e& [6 f9 i8 G) s( L7 Q只是不好的靜電防護設計  會連一般操作電壓都會被 導通掉
導致 晶片FAIL  所以確保 ESD電路
. G$ O. i! e$ i5 G# }# }" W* Q正常情況可以工作
* ~0 x9 t1 v0 g7 U- b遇到靜電時  要導通掉  然後ESD 耐受度要強  不會有Latch-up
2 |% f/ S& p: }3 L% m. L' i  j這都是很重要的

jacky710424

我個人覺得ESD是一個很難解決的測試，如果在打AIR的時候我會將CHAMBER 的燈給關閉，看一下他的跳電路逕，但是如果是CONTACT的話則就抑制的方式解決，不過現在的ESD測試在客戶端則是越來越要求了，
所以我個人覺得他是很重要也很機車的測試。

semico_ljj

实际上中低端产品的HBM一般只要2kV∼4kV（欧美出口要高一些6kV∼8kV），MM做好比HBM难，可能你的IC过了HBM4kV，但是MM200V不一定能过，特别是在sub 0。35um process！

semico_ljj

HBM 要8KV标准，是不是军品啊，太高了啊，真是不易！12kV觉得真是要人命了，除非每一颗IC的利润都很高，花费大量精力来达到这个标准！

winter_dm

ESD很重要，否则即使测试通过了，也会有很多运输或储藏造成的失效。

werx

一般電器用品都可以將靜電排放導至大地
* ?- a/ V  G5 j但手機沒辦法
除非手機接一條線直接連到地上，跟汽車一樣（那誰要買＝.＝）
所以只能導回電池
3 V( ^' L) d- Y3 R: S可是這樣又會搞壞電池
5 P8 [. k/ d8 e# D# @所以通常會在手機內部另闢一塊大接地
' h# \! e" b$ M( t7 H* R可是又會浪費空間
& U# U& b3 I+ @6 t1 Y1 k: Q# Q......
6 C8 n8 C2 O7 |2 D  g1 Y9 i0 q搞不完

ritafung

請問有沒有人可以提供有關手機上的ESD保護裝置的資料?
謝謝~~

shmiyi

關係到整批貨良率,不良品多寡和成本
你總不希望上測試機台是好的
卻一到裝箱運送就壞了
) i3 Z6 q& U% _小心最後落得被整批退貨

alan_c

ESD在乾燥地區就很重要了，如果你們的產品有賣到歐美那就會
$ W' G5 A! D/ k2 f被比較嚴格要求，因為乾燥的環境人體很容易會產生靜電，這時
候如果接觸產品很容易會把產弄壞，所以ESD能力就相對重要了

hdwy5398

go to cold/dry area during winter time and you will know how important is ESD
* v; x) l, s2 j' g9 w+ o3 Vyou can see the sparks when touching the door knowb

) a5 e3 b. T+ x* J1 N4 Q[ 本帖最後由 hdwy5398 於 2009-6-2 09:03 AM 編輯 ]

cooper1234

看了大家回答的文章對這ESD真的不是非常的了解,
0 e$ L2 F- r; V
9 S) f% @0 r4 \- Q0 A不論是 HBM MM CDM 這都屬於component level 基本上這是在對Chipset 做ESD測試的規格.
* Y: q3 U9 u  E& g7 f, d
不可以跟成品的測試相提並論,因為靜電槍內阻不同所以電流大小也不同,舉例: HBM 內阻是 1.5k ohm

. P( K0 V2 A/ d- |# h& `" ~' Z5 nsystem level 內阻為330 ohm, 相較之下可以清楚知道能量的大小, 當然還有測試時客戶或自己公司對Criteria
1 s' j; Y) v/ r, l; x5 [' ?; P
$ N. i% d9 Y  W1 _; Z0 r的要求,分為class A.B.C.D 四個等級,所以ESD是很棘手的,
1 ?# }, f" P3 a3 [/ N( ]
8 [1 w, [' o* D' B1 c$ e1 ^為何要注重ESD呢? 最大目的在於產品的品質保證外,對公司的RMA也會減少很多,我有個客戶他們公司RMA都大概佔
' E8 W/ r8 t7 R2 M+ n/ e' f+ Q
出貨量10%,非常高,因為他們從來沒重視過ESD問題,協助他們過後很明顯的降至0.5%~1% 這就是版大在問的重要性,