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標題: 台灣RD強還是大陸RD強?各有什麼特色呢? [打印本頁]
作者: bosscck    時間: 2007-2-9 10:44 AM
標題: 台灣RD強還是大陸RD強?各有什麼特色呢?
今天跟公司同事在討論這個話題,這個問題我也沒辦法解決,這個時候熊熊有位王姓RD說,其實大陸的RD才剛起步許多方面台灣私立大學畢業的都比大陸的RD強好幾倍,大陸RD根本就是淺 是嗎?
# o+ [! K3 s8 Z& U
5 t4 |' j/ G8 G( _( \9 B3 Z我個人對他的說法抱持著懷疑的態度.
* ~# S$ b9 ]% ]# P2 w6 T/ _" ?# S
- c5 ]6 r( @7 e( {# @我覺得大陸的RD可能某些部份沒台灣這麼精,但是超越台灣RD技術日子應該也是不遠.6 A% d( K% U8 J; s6 i1 C% @) D
說真的台灣RD技術是很精沒錯,但台灣RD專精於小部份,問到其它部分我看台灣RD也會不知所措,可能台灣RD的養成教育問題,造就了許多與眾不同的RD.
作者: sjhor    時間: 2007-3-27 12:15 PM
其實  在幾年前是這樣沒錯, W# A3 ]9 U4 z* w' y1 H' M
不過  最近幾年  她們的進步相當的快. R4 K2 U' ?- E: s# d1 \
歸國的學人很多  台灣過去訓練的產出  也很多) C" F. B& U9 z) {
我相信  她們的實力成長很快: a0 L* f" Q8 w2 c7 L8 _5 s' `
看看她們的資本額成長就知道
4 S7 v( J) p# Y- J台灣  可能真的只有幾年的壽命
6 J- S; {$ D6 f! x: |因為  她們的人  實在太多
. V/ U7 f: l4 m4 V8 o# ~. O. O: j: v2 V6 V; V! d" e' R/ u2 a
不過有個好消息就是
7 `3 @% ?( v6 `6 D8 t( _2 V8 a聽說她們的薪資逐漸的追上我們了
作者: bobcheng    時間: 2007-3-29 12:21 PM
同樣是剛畢業的新手,台灣的可能要求三萬月薪,大陸的可能只要三千人民幣,結果不言可喻..
6 N5 v7 y# z% X4 X2 s2 J: Q. \+ v0 K& ~$ z; h0 N
至於資深的工程師,台灣也許只能拿個六萬台幣,大陸的拿個一到二萬人民幣都不是問題,結果是台灣的公司都找不到厲害的工程師,東西都做不出來..
作者: windflowerz    時間: 2007-3-31 02:53 AM
我覺得臺灣工程師很厲害暸1 g4 X$ Q( m0 q: i4 o; L
大陸肯定也有牛人
  V1 m" B$ ~. T' n& R! m6 z" p好像妳們工資水平也不是很高嘛，不知道生活水平如何？
作者: eject    時間: 2007-6-8 01:01 AM
RD 強固然很重要
: @! j( p9 D( ?6 Y9 C; e2 o& }上下游的完整度
( w% C$ r  {& }資訊的流通
# B- Q1 y: v' ~  K市場的推力等等都很重要吧 !
作者: liuger    時間: 2007-9-3 02:44 PM
我覺得是各有特色6 V8 j9 H. r: v1 c8 R
但是台灣工程人員有一個極大的隱憂3 z/ Q; O; q1 r! V6 f* ?7 O/ _
就是台灣的教育制度
7 `0 |0 F2 q* E0 p( O8 N& L+ I今年的大學錄取率如此的高
" g& }2 Y/ V& z2 R! P4 w  A而大陸能讀大學的都是菁英
* U( {- K4 f# E) I; U5 [& N: r6 E如此的素質消長
% b) v; J# D% \" I# l/ Z+ a. s6 V長期來看& o( @$ ?3 I" H6 H* l; ]9 g
台灣工程師的整體素質是在下降
3 b, R1 ~/ y! P6 x; N3 r, ?; D, z再過個5至10年,真是不敢想像
# _0 |, ~; B. [# T% u! W當然目前台灣的工程師是比較有市場競爭力
3 q7 {* y! v+ d) D6 b所以歸根究底  \: v* W+ H+ e4 e: N% d( n
還是要從教育紮根做起. c7 b! b! o  Q* I% m2 O( c/ n
否則前景堪虞
作者: wuwen    時間: 2007-10-31 04:22 PM
標題: 都強!!!
重要的是: 要比印度強!!!!!!!!!!!!* F1 L  E- B" w2 g
重要的是: 要比印度強!!!!!!!!!!!!
作者: water8686    時間: 2007-11-23 10:02 PM
要做一個稱職的RD一定要有
7 D* m9 R8 B6 N. {' k1.謙虛的心, w2 I" A. O$ M# X. B# c& N4 {
2.學習的心
  M* V+ w4 V8 }4 u3.耐操的心
) K+ W/ s+ J. Z, G 過來人參考一下
作者: 緣緣    時間: 2007-11-27 05:43 PM
標題: 台灣的RD強，但大陸RD強的很強，弱的很弱
之前因工作緣故，去過大陸數次，由於我們公司的性質都是產品研發到一定階段，在台灣試產小批量無問題後，然後就會轉到大陸去作大量生產。
# C% U5 e1 V' O, C( @既然是將產品轉到大陸去生產，所以我們工程師出差的目的就是要訓練當地工程師一些專業知識，以使他們可以熟悉產品的特性，方能使產品轉移生產順利。
6 o1 I- @5 g& J1 h0 c在訓練及合作的過程中，我發現大陸工程師存在很強的求知慾，姑且不論程度，最少他們的態度是令人激賞的。但相處久了後，發現隱含在他們求知慾的背後，是有一個醜陋的真相：
2 n. y% M7 H( p$ a' ]2 s第一、他們對公司並沒有認同感，他們認為來公司工作只是"打工"，所以當他們學到一定的技術後，他們就會為了因為別家公司月薪多了100元人民幣，變節投向他人懷抱。" D/ t# `, D* F( y9 ^' {
第二、  他們對工作不積極，任何事都是得過且過，麻煩的事幾乎是能閃則閃，能找別人解決絕不自己動手。- z3 k" R0 C1 ~
像有工作過的人都大概知道，所謂"七分態度、三分專業"，專業是可以培養的，但如果態度不佳，做什麼事都很難成功。% }6 X) {* I$ q, F2 b, }# ?3 O, w/ D
因此，當大陸的RD具備良好的工作態度時，畢竟，他們還是有不錯的工程師，雖然不多，但這些卓越的工程師，就會成為我們可敬的對手。 但一般而言， 大陸工程師普遍的素質還是比不上台灣，我指的是工作態度及專業素養而言。但現在台灣的年輕人，愈來愈沒有刻苦耐勞的精神，如果不圖振作，相信被大陸工程師超過將是指日可待。
7 c6 I& s- @1 }! T# ?; e所以我才說： 台灣的RD強，但大陸RD強的很強，弱的很弱。
作者: bosscck    時間: 2007-12-13 08:40 PM
最近在我們公司所遇到RD頭頭,他們都避之唯恐不及呵呵
作者: captainbest    時間: 2007-12-25 03:33 PM
我覺得大陸的RD已經迎頭趕上台灣的了，$ x# ^! b+ S6 u" i6 B' r
偶是走過大陸論壇後的感覺。
作者: ccf033    時間: 2007-12-27 09:02 AM
真的不可同日而比了~我們真該想想以後的出路了!!
作者: joekjwu    時間: 2007-12-29 02:32 PM
跟對岸的EE接觸過有一種感覺〞大陸的RD裝死是一流的〞.( h: c' X' e* Q4 {. _7 [
尤其最近跟一堆經副理級的EE談技術真是痛苦到極點,真的無法想像PCI和I2C的BUS怎麼動的都一問三不知的經副理是怎麼升上去的. 5 K- h/ W+ K7 a) L' s
最後才知道他們根本不想碰這種他們覺得過時的東西.你懂就你去做我是來打工的不關我的事. 反正東西出不來高層是K我們這些台幹. 跟以前比起來真是不知如何是好啊.' v* P! V: V$ v( d
只好認了自己扛起來做. 真是苦命的台勞.
作者: phoenixfeng    時間: 2007-12-29 07:06 PM
原帖由 liuger 於 2007-9-3 02:44 PM 發表
: F4 U- T/ ]7 ~我覺得是各有特色0 W* t' B# l' K2 O# U8 H0 m* n. K% j0 Z
但是台灣工程人員有一個極大的隱憂9 E/ U" e1 }- Z% g3 P. Z9 R5 B
就是台灣的教育制度
. P: }. d2 H- K" ?* Z+ Z; t0 e" O" E今年的大學錄取率如此的高
: o8 N$ M  p, T* x1 m而大陸能讀大學的都是菁英
6 Y; N8 d# x# s, s4 S6 L如此的素質消長
2 J6 V+ r& K' B% [) ~% p9 W長期來看$ V' b/ r8 H$ d& \
台灣工程師的整體素質是在下降' Z, Z( o: D4 K3 h
再過個5至10年,真是不 ...

: ]/ r7 h" N% P/ @5 ~  n; V3 G/ O# f
读大学的是精英？看什么大学了，大陆现在的大学生数量全球第一，大学教育已经快普及了
$ B0 |- o" ?* U9 }/ K) _$ T感觉台湾的RD比较务实，值得学习
作者: bosscck    時間: 2008-1-3 09:57 PM
沒人是萬能再怎麼強的RD也需要和別人共同創新,要不斷充實自己,不斷教育後者才是王者RD生存之道
作者: windflowerz    時間: 2008-1-10 10:54 PM
我觉得诸位有批评对的地方，但是也不完全
* e  M. v+ [; s7 U7 N7 _2 T; j! w就拿我自己来说，我99年就开始在上海做RD，在台湾公司做了4年
) ^9 {0 I% g2 l: \我自己比较不努力，混混就可以了，不知道怎么去钻研' t9 I: ^* B" q, H  `
但是男同事就会比较钻研，尤其有个男生简直是以公司为家，老板也很喜欢他，特别给他买了床垫，让他睡在公司，他也是我们公司唯一一个上班没有时间限制的人。但我们只是一个小公司，当他觉得学不到东西以后，很快就去了INTEL，所以机会是给有准备的人的) M  A! M; @' O. i
进了第二家公司，我的工资有了提升，因为来了一个RD出身的老板，我的学识和经验都有了本质上的飞跃，但我依然不是一个努力的工程师，因为我不喜欢钻研。这里，我要说，我的台湾老板虽然只是一个专科生，但是他真的很能干，懂得很多东西，还有很多专利，而且对下属很真诚，从来不给空头支票，我一直都很尊敬他。这时候我明白一个道理，大多数工程师都是差不多的，学历和才智都不代表什么，最重要的是看你是否钻研，是否重视你的工作。
+ [; [. r+ H0 B在大陆，大家是没有以公司为家的感觉，因为公司也没有把我们当作主人，一切都是围绕cost down。但是没有人会为100元而跳槽，高工资固然重要，但是提升的机会和能否学到东西更为重要，还有就是公司的人文环境。
' y) y' a$ g# N! h; n2 o/ D现在的我已经离开很久，也不知道如今环境如何。但是，只要你肯钻研，你就会是优秀的工程师！
作者: 799714    時間: 2008-1-22 09:26 PM
看来台湾的兄弟是比较有危机意识的拉,这点比较佩服~!大陆做技术的也不容易.
) ^" X7 }! R" n2 E. w'他們就會為了因為別家公司月薪多了100元人民幣，變節投向他人懷抱。"~~!; R! X# [6 P2 u+ v/ p0 k! `4 T9 D: i
这个说法是有点夸张了,不过在大陆做技术的人生活还是比较清贫的,应该理解的啊~!# W- L6 ~. k6 m& S' T
不是有句话讲,人往高处走水往低处流不~,更何况大陆物价飞速上涨,工资不够花的时候你会怎么办,老板是不大愿意给员工加工资的~~!
9 b: Q; L. ~. z# c1 X有些台企还一个劲的给你扣~,(看问题要全面),忠诚度是个双面的问题.- A: u. {7 k5 `1 z/ c/ N: Q3 ^3 T
所以员工就会更加勤奋,有苦藏在心里,该出手时就出手~!: R" v9 S9 @" M( {: Y: z6 j- X
其实大陆现在的环境比台湾差多了~,要不然谁愿意离家去新加坡,在家附近静下心来搞技术不好么~?
作者: JOELU    時間: 2008-1-28 01:26 PM
我想危機意識台灣RD絕對是有的~~吸取更多的新知識強化自己的本質學能~~還是很重樣滴!!!!有人會抄~~我們會創新~~~誰怕誰~~烏龜怕鐵鎚!!!! !  Taiwan`s RD~加油吧!!!
作者: 小游    時間: 2008-2-19 09:49 AM
其實兩岸的rd都蠻強的，
* E5 y5 k% P- K  L$ s% }肯努力精益求精就會更上一層樓，5 y+ H) }; w1 V
所以大家加油吧^^
作者: joel    時間: 2008-2-22 04:47 PM
台灣RD強的是一堆，但是，逐漸發現大陸RD蠻強的也是事實，
1 f; a* B! p8 Y& {. c4 c找資料逛網站時就會發現在，很多論壇是簡體字，內容也是蠻豐富的，
" J1 Q9 G1 o: a" T; H8 l不過對岸的薪資也是逐漸上升的啦!!哈哈!!
8 g/ [. s' ]3 U/ O$ B) w! R台灣RD加油!!
作者: mickeyw    時間: 2008-2-25 11:09 PM
都不強吧~~~$ _+ o5 x/ e& ]$ t* j0 y
RD需要的是團隊合作~~
0 t+ E' d2 X+ X4 |6 X6 g現在公司RD都鉤心鬥角% |$ M7 C5 X) a# S# Y: u5 E$ x, D5 x
如何稿的起來
作者: chip123    時間: 2008-3-2 05:52 PM
公司RD都鉤心鬥角? 不搞研發？是如何鉤心鬥角呢？
5 E' y  \% |1 i2 Q! Q9 M; f* G5 Q4 x- G0 ]4 J. i; n# W

0 L" u3 M, C! K- K. H3 P) q中國超級戰場　台灣不能缺席
  {1 u- m6 J" b作者：蕭錦綿　採訪整理 　出處：天下雜誌 366期 2007/02
' N9 u( J) L, g% Z# d. O- c5 R+ `" n8 A
中國是世界的超級戰場，這場超級賽一定要參加。但處在台灣更要不斷地創新，大陸跟上來，就放給它，繼續地創新。
作者: bosscck    時間: 2008-3-6 12:30 AM
RD勾心鬥角簡單來說就是保留自己原有的實力,除非非常必要時絕不輕易展露自己長才QQ
& b- Q5 b5 Z& Z( F( b) y% E% }$ P8 |" J4 r9 S: c
這是我後面才知道的道理,明明就會做但就是"懶神附身",如果上司硬要他做,拖拖拖拖拖,推推推推推推推,轉轉轉轉轉轉轉,放放放放放放放這幾個字QQ
/ s, ?  h$ ^7 m  W- C# R' s/ {! q2 e
1 J( h+ E: w4 M( ^& s8 O我指的是某部分高材生並不代表全部RD
作者: blackeyes80cn    時間: 2008-3-25 01:10 PM
我不是R&D,但本人也是工科出身，说上两句应该不为过。我在上海台湾一家比较大的有OEM/ODM，自我品牌的公司里接触了不少的台湾的R&D和大陆的R&D.公司比较多的硬件工程师，程序员是大陆籍员工，硬件经理比较多的是台湾员工，而软件的副总则是台湾人（他们当然不用coding，debug）。你要说是台湾的R&D强，还是大陆的R&D强；我觉得要加个前提条件，就单个人而言，我觉得两岸的R&D都不强，因为他们的创新能力都很差，甚至可以说谈不上创新；新的技术和新产品的开发，我有看到有大陆的员工一个人单独开发出来，整体设计和思路基本上不错，但其他大大小小的错误太多，基本无法量产；而台湾的R&D比大陆的要更依赖于团队，依赖于流程。实际上台湾电子企业的优势在于流程的管理，和人员的培训，从市场，老板的观点看，只有谁的成本相对更低，没有能力的强弱问题，只要是大学本科或硕士毕业，大陆的，台湾的通过一段时间的教育训练加上流程的控制，一定都不会有大问题的。但有一点可以提出的是台湾的R&D比较能就事论事，而不会过多的提到人的问题。0 g6 M+ r. x6 d' k" y
7 a  p& t& w9 o5 V- R+ c( X, F
因为我是做marketing的，台湾的R&D做自我品牌的比较本位主义，而大陆的R&D则是“你爱怎么办，就怎么办”，实在做不出来就坑蒙拐骗；基本上都缺乏以客户，市场为导向的概念，产品上市时要么成本过高，要么太晚
作者: lemonwin    時間: 2008-4-14 06:30 PM
我覺得在專業技術上，大陸RD已漸漸追上，
4 C. J/ p4 W3 H: C畢竟大陸在專業知識的流通上確實比台灣強太多了，8 N  a7 s" N4 y# H: I
所以在技術上要追上台灣並不難- d3 `0 ?! v& {( ]/ y
可是身為一個RD並不是只有技術好就可以了
/ Z' `  u: C+ K% Q還要具備經驗及運用知識靈活性，在這方面目前台灣還是比較強
( j+ J# j$ y- }( R- x( W* V因台灣資深的RD人才還是比較多，及自由開放的社會，造就了台灣RD普遍具備這些特質7 [4 ~% a4 U9 Y. {8 q$ c$ B  U
我覺得就技術層次來說應差不多吧~甚至台灣可能已居劣勢(因現在新生代的RD對於鑽研技術的熱忱已不如以往)/ Z/ |. h; D& \# L
而就產品化能力來說台灣RD還是具有蠻多的優勢: }9 ?; `: }" t0 T) o# G/ V

# z7 {! q6 D; u  J總之，台灣RD還是比較好的，畢竟台灣RD還是具備比多RD特質，
, F- N; N6 D. h; y而那些是用金錢可衡量的(不過一般老闆並不這麼想，因他們只看RD薪資成本，而忽略了設計錯誤而產生的成本)
作者: miller26    時間: 2008-4-15 09:00 AM
標題: 台灣的RD是最強的
台灣的RD應該是最強的!!大陸雖然是全球工業的集聚地，但是企業還是不會把技術留在大陸，所以大陸RD要學精，可能也要好幾年!!
0 r1 s4 i( n* o$ d4 D" [而台灣的企業很聰明，都把RD留在台灣，把生產線開在大陸，一方面不把技術外傳，另一方面降低人事成本，所以說大陸RD要追上台灣RD可能要過好幾十年吧!!
作者: wanglean    時間: 2008-4-15 09:54 AM
目前台灣的優勢是經驗較多，但是對面的同胞的努力及拼度是你無法想像的，我們公司在上海有研發團隊，當台北的人員都在見周公時，他們仍在努力找問題，找答案，差不多全年無休，一年的成長為偣數，以最近聽演講的例子給各位聽．  B( H6 ~) n; `' q$ C5 e3 }
1x1x1x1=1 ( 表示不成長的話還是 1 )
! X/ R8 W5 X7 F# k( r, W3 l1.1x1.1x1.1=1.331 ( 表示成長那怕是0.1, 結果也會大於1 且是倍數)
7 `/ L- Z6 _4 A# w& U0.9x0.9x0.9=0.729 ( 表示負成長那怕是少0.1, 結果也會是倍數的負成長)
作者: jjtomes    時間: 2008-4-19 11:59 AM
我覺得不管大陸的RD強不強 他們的態度真的很可怕$ e/ a; c* C+ H1 _2 F# z
台灣的RD不能夠太掉以輕心
, m: m2 I+ O) \- b) {畢竟這個世界資訊交流那個快~那天被幹掉都不知道...
作者: bosscck    時間: 2008-4-22 08:45 PM
原帖由 miller26 於 2008-4-15 09:00 發表
& \) n, [& m8 U7 A% K& c" B+ H/ a台灣的RD應該是最強的!!大陸雖然是全球工業的集聚地，但是企業還是不會把技術留在大陸，所以大陸RD要學精，可能也要好幾年!!
5 r. R8 B1 {! R3 i, z% ~3 P而台灣的企業很聰明，都把RD留在台灣，把生產線開在大陸，一方面不把技術外傳，另一方面 ...

6 m( }& w5 E$ {7 _8 d; y0 N* `. L2 D" _/ ^3 j& e3 L$ o
大大某方面技術的確如此,但...........其他方面應該不需要這麼久唷,所以小弟認為台灣RD不可掉以輕心
作者: paulsylu    時間: 2008-4-23 12:11 PM
台灣較會融會貫通
- Y% Q& |) G4 s0 M大陸單一技術較深入
作者: yutung    時間: 2008-4-24 09:32 AM
我有跟大陸的RD合作經驗，我覺得他們還是OK的。
6 C  o8 u/ K3 o1 ?, t! w但就是基礎差了一點，常常只相知道結果。省略的中間思考的部份。
; p' G; W* `: O& P1 l就是RD常做的TRY and Error的部分，大陸的工程師真的經驗不足。
作者: tbof    時間: 2008-4-24 10:55 AM
大陸的RD強的很強, 弱的很弱
7 L  x. E1 H; N/ d- V6 y# J' r一方面因為大環境的影響
0 e# |% c) t9 R2 ?3 n  \大陸的RD模仿能力很強, 只要有範例, 很快就會吸收, 變成自己的, 進而改出功能更強的東西, 但產品的本質還是不變的
. M6 S% {% b' V. v  j! f, U而台灣的RD創新能力相較起來較佳, 會想一些不同方向的應用, 而不是只是原本功能的強化版
3 n# X% G  @( ?7 j, W另一方面
5 R0 U1 ~" s0 I) Q: N大陸能力強的RD的積極態度, 跟十年前台灣大部份的RD一樣, 像塊海棉, 會朝底層去專研) Z7 W" C2 b& \- k* b/ x
大陸能力弱一些的RD, 則跟現在台灣大部份的RD一樣, 做好手邊的事就好, 只想賺錢8 |9 u3 E- w1 Y$ b0 A, e, M
至於更弱的RD, 基本上就是打雜的, 說一動, 做一動
( @5 c  T4 p4 u9 k  Y! p, G4 W2 C1 o9 _' U
不用十年, 只要再1~2年, 台灣可能就被比下去了
( w) V( a' e8 I. R; U) e這是台灣教育制度的問題, 把小孩當寶一樣, 養成愈來愈自我, 沒有團隊精神, 向大陸看齊1 `* u6 i2 {2 ?# C, R+ `7 Z% s$ L9 R
雖然鬼才也是這樣形成的, 但基數不夠, 能成鬼才的萬中存一, 其他的全成一堆庸材
作者: 1244    時間: 2008-11-11 12:40 AM
應該叫你同事去大陸看看..大陸是沒我們台灣人腦袋靈活.舉一反三.
5 u2 _. \5 O/ S% Y  J* w但是被追上遲早的.畢竟他們大都一胎化.每個都想成功.超拼的..
: J4 T- }) [; \3 Y9 R; @' d我去大陸幾趟.說真的.超時上班不說.且人才濟濟.不可否認.大陸RD的人海戰術的可怕..0 K! L2 y4 B+ {* g5 \1 k9 }) Z) p
我自己的壓力都很大.我的程度不太好.但我還是很努力學習..  T2 m2 P* _- G9 v7 b9 W$ _5 N
人生麻.總不能沒交代就回鄉下接老爸事業種田.總是要拼看看.+ D9 r0 d1 V: X" Y, h
不然怎麼給下一代交代.不管是贏是輸.至少讓小孩子看到他老爸努力過..
作者: semico_ljj    時間: 2009-4-9 01:19 PM
標題: 回復 2# 的帖子
"聽說她們的薪資逐漸的追上我們了",好像差一大节！
作者: semico_ljj    時間: 2009-4-9 01:26 PM
“因为我是做marketing的，台湾的R&D做自我品牌的比较本位主义，而大陆的R&D则是“你爱怎么办，就怎么办”，实在做不出来就坑蒙拐骗；基本上都缺乏以客户，市场为导向的概念，产品上市时要么成本过高，要么太晚”
5 g% e* s7 Y1 i  Q这句话说对了！
作者: sunny.yu    時間: 2009-4-10 07:40 AM
標題: 技術靠對岸 我們怎麼辦？
...中微公司正在和美國的一些半導體儀器供應廠商打官司，我們無法知道官司的結果為何，但這家公司的存在，顯示了大陸工業界人士的野心，也顯示了他們的執行力，更顯示了他們工程師的水準...
& A3 Q1 u! r* J6 S* Y6 h: R( M6 j8 x7 `) L
李家同：台灣為何沉睡不醒 . c0 _" g% p3 \; l: i
聯合新聞網 - ‎2009年4月8日‎
作者: david4383    時間: 2009-5-18 05:08 PM
標題: 我感觉都很强.
从芯片设计方面看我认为是台湾的水平高,因为我应用了很多的台湾芯片,而大陆的则很少,甚至要个资料都很难.
6 s. X1 e9 a4 M  ^1 @/ ]从电子应用方面来讲,我认为不相上面,哪里都的高人,哪里都有混饭吃的.# K4 f4 [) v0 W8 E1 v
我来自大陆,想了解台湾兄弟的情况.
作者: jamsponder    時間: 2009-5-20 12:16 AM
大陸這幾年已經攻佔美國各大名校
# \1 @. m8 s; H6 G* I/ W0 O6 @回國後我相信他們的學生也能受到很先進的教育...台灣不該在故步自封了!
作者: skysir    時間: 2009-5-21 08:58 AM
二岸哪邊RD強啊???  忽然想起霍元甲電影中的一句台詞，中國和全世界武功哪個國家的功夫強......5 R9 j* s3 h- @: f' ~5 h
# _; Y4 A+ m9 q% M& f6 @
我很認同電影裡面的台詞....看個人資質吧......
' r, @8 q2 R# W+ E+ S
2 m* L% f- [+ M: ?# F* \但若論整體的人才的質量，應該不會有太多異議是台灣吧.......
- q4 p3 L, O/ w+ a
, D# R# ]$ T2 y$ a! g4 |6 A1 z不是台灣人特別優秀，或是台灣教育比大陸強，而是在於台灣比大陸自由，可以接觸到的文化和知識比大陸廣....+ Q) W* F: r1 i0 T
這是共產党很害怕的東西，大陸其實有比台灣RD更強的高手，只是散佈在各地沒辦法團結......) k# ^2 O+ B" r
套句少林足球的台詞，足球不是靠一個人踢就行的.....
- r5 A8 Q2 n1 o* u; C8 O) \& @* k
- `( I" X$ U1 g) ]  E這十多年下來，大陸群起直追台灣，台灣的優勢我想未來只剩下....自由，這是大陸很難超越的
作者: mountaintop    時間: 2009-5-21 10:38 AM
這十多年下來，大陸群起直追台灣，台灣的優勢我想未來只剩下....自由，這是大陸很難超越的
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" O+ B1 o# u$ ~% {同意！: |/ P* x) c" Z1 I' |) g; J6 V

( q' g# e% m" `3 ]( _7 P+ V6 W经济上台湾肯定是比不过大陆，但政治上应该比大陆强。希望大陆在经济上为台湾打拼，台湾在政治上为大陆作表率，携手共创中华民族之辉煌。呵呵，被共党教育得有统战之嫌啊。
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9 F  [4 n* }& k# {言归正传：研发的问题我认为两岸都不强，创新能力不足。对比同样是四小龙的韩国，台湾最近十年我感觉在科技方面基本上没有什么进步，至于原因我也不是很清楚，我仅仅是就事论事。
3 u) p0 A# E/ Q! `; y我的boss经常对采购部门讲：如果价格没有足够的优势，尽量不要买台湾的东西，档次不高。这说明了大陆方面固然是山寨成风，台湾方面也是模仿欧美，大家彼此彼此。9 n* o; U$ D* N/ k+ \

3 O4 W' F8 O9 j7 D$ X9 ?7 r+ C: f有危机感是好事情，衷心希望台湾能加大在高科技的投入，变革创新，重振雄风。
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- J5 @6 b. B: t4 R1 IRD方面大陆超过台湾是迟早的事情，不是台湾同胞不努力，是大陆人才太多。论平均水平，目前台湾的兄弟们应该还是高于大陆，团队管理方面比大陆也要强。
作者: jearome    時間: 2009-5-21 12:51 PM
大陆的RD肯定会赶上和超过台湾的，大陆目前研发滞后的主要原因如下：3 L7 _# y: u+ }. o9 c
1.大学教育问题，虽然这几年大学的教学设施有很大改进，但是相对于台湾来说，教学设备，师资力量还存在很大的悬殊；
7 s4 u* P# q& M2 Y  u+ e2.收入问题，大陆这边做RD的收入相对很低，所以很多人做一段时间就不会去做，都想着做其他行业，毕竟还是要吃饭的；
* x2 t( i: `+ y* A  K3 y% O3.大陆这边高水平的研发工程师还是很多的，不然就不会出现华为，中兴这样的公司了，其实这些公司的RD工程师水平相对来说还是比较低的，不能代表大陆的研发实力；
作者: jearome    時間: 2009-5-21 01:00 PM
大陆的RD可能就是在IC设计的环境上比台湾差些，但是IC的RD人员的研发实力是不差的
作者: chipmax    時間: 2009-5-21 02:03 PM
可能現在還有一點點競爭, 但不到一至二年可能情勢就改觀, 依目前官方政策的觀光(光光)政策, RD的人口停滯不進, : u6 J. E% A3 R6 C3 j
發展觀光的人口又增加, 萬一(可能的機會超高)國外新產品也給中國開發, 台灣的RD只有轉行的準備了
作者: mac1    時間: 2009-5-21 11:40 PM
現在的技術越來越複雜，越來越不是一個人可以搞定的，9 g9 q7 P9 u. ~' d; c* ^# H
也許有這樣的人可以一人懂全部，, L+ p# w  i' t
但是現在做的是團體戰，個人再強也打不過一個團體，
: Q4 o- \$ L1 }7 s/ ^1 d$ f7 V; T這是台灣方面的優勢，大陸遲早會發現和改變的，% F# S  M3 r7 I2 b& p) `
大陸變得太快了，發現團體戰的好處遲早會知道的...
0 @/ k) }* v# B, N/ j台灣RD看了幾年還在原地...
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還有就是心態問題，- x- y. p; t# ?6 }
人總是要吃飯的，台灣RD也是，( y) Z4 G7 k9 C( T
但是台灣RD知道要把事情做到一個責任，
" \5 @7 @" I! X8 g3 K7 h即使失敗，也要給個交代，  V3 [/ d, `3 B6 p$ ?9 G- N( M
我看到大部分的大陸RD還不能拿出負責的心態，( S- i* _+ V# U5 g7 L4 [
雖然大家都要工作吃飯，但是分的太開，損失的是勞資雙方，
  {3 K9 |( x6 D! C, R% U# o( q% ?對大家都沒好處，
" K, D8 E: {$ h& ]" z. q這點就比較需要時間改變人心了....
作者: mountaintop    時間: 2009-5-22 12:04 PM
楼上的兄弟讲的很中肯。# c4 B. X' y. _8 Y1 D3 Q9 s
$ I* i; e8 m9 n$ }
但我也同意41楼的观点：
/ U; p8 ], y8 u! R) k/ A! b- g收入问题，大陆这边做RD的收入相对很低，所以很多人做一段时间就不会去做，都想着做其他行业，毕竟还是要吃饭的；4 Q& U" x( f( S& J& ?
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因为我们大陆很多中小企业的Boss，很多都比较急功近利，对RD的重视相对来说不够，加之人才竞争激烈，对人才谈不上尊重。结果在产品RD的可持续性缺乏，结果不言而喻了。
4 L0 t, \$ X) w9 |  X! `2 y4 }7 X% T
但真的是Boss们不懂这个道理吗？不是，Boss们有他们的难处，中小企业生存环境恶劣，Boss们有时采取的cost down措施也许是无奈之举吧。
作者: chipmax    時間: 2009-5-22 06:22 PM
如果從中小企業角度是不可否認,
- ]! y5 x+ u. H/ ^3 P9 m但大企業底下的RD?不管是微軟, INTEL, .....
  g) {7 u; ?8 U等等大廠都有在中國與當地知名學校成立研發中心, : D. c$ X9 L3 M6 B  m1 p( P7 o
此版面的問題的用意在此吧!!!2,3線廠或山寨版RD究竟不  n3 g2 j  B* c; M' l; k
能代表全中國吧 , 國外大廠早晚會請他們設計的問題會
% S. g8 ~/ |: G- ~越來越檯面化, 有遇到一些台商老闆設計電路都請中國RD了, 9 w( F- v7 ?( r: Y. q; e1 x
台灣的RD們別再自欺欺人了
作者: Nelsong    時間: 2009-5-25 11:18 AM
大陸有很多因素可能會因此趕上台灣 :% p7 ^7 \) G- M$ [
1. 學習與技術資料的取得    : 大陸很多教授的上課資料都轉成視頻, 同時因為市場夠大, 出版社也樂意翻譯或者出版這些專業的冷門書籍, 網路上很容易下載免費的原文書, 所以只要有心向上學習, 資料取得比我們在台灣花大錢買原文書容易多了
- D0 @! N% n0 A; F, Q' ]7 i2 X  q2. 低廉甚至免費的開發環境  : 很少公司真正會買齊所有開發環境的 (台灣上市公司和外企除外), 就算再小的公司都會有全套的 EDA 環境, 甚至我還認識幾個人自己家裡就裝了整套的 SYNOPSYS 和 CADENCE.+ a7 {9 g5 V7 ]  q% O$ K- d
3. 半封閉的龐大市場效應 (富媽媽的奶水與惡婆婆的門檻) : 大陸市場是個半封閉但卻龐大的市場, 大陸因為市場夠大, 政府剛好扮起惡婆婆的角色針對某些領域就自訂封閉的技術門檻,也因此有能力參予制定技術的富媽媽公司在惡婆婆的門檻下擁有豐富的奶水可以滋養更多優良的工程師  $ Y9 ]1 J- M% z  G
4. 反向工程的盛行 : 大陸大大小小的IC反向工程公司至少十家, PCB或軟體的反向工程公司至少幾百家, 複製當初台灣日本的成功模式, 模仿是進步的開始, 從反向工程慢慢吸取其他人的技術
3 |0 E3 O8 G# n5. 游資充足與台灣科技公司員工自挖牆角 : 產品公司想要自己擁有IC技術, 通路商想要獨占利潤, 都會回頭透過台灣科技公司的業務, PM 甚至 FAE去挖角台灣的科技人員, 鼓勵合資創業, 或者提供高額酬勞, 也造成整個技術和研究流程的移轉+ U# W% R: {% I: i, D6 o$ l0 e
6. 人口多造成的競爭 : 大陸的大學生人數眾多, 其中優劣差異甚大, 所以薪資的高低也相差甚多, 但是如何強化自己的競爭能力就成了是否可以在收入上取得優勢的必要條件
作者: wwm101    時間: 2009-5-25 03:49 PM
原帖由 緣緣 於 2007-11-27 05:43 PM 發表
, n/ B2 c2 X8 o6 f) i之前因工作緣故，去過大陸數次，由於我們公司的性質都是產品研發到一定階段，在台灣試產小批量無問題後，然後就會轉到大陸去作大量生產。
. l: |' q4 H/ v5 j既然是將產品轉到大陸去生產，所以我們工程師出差的目的就是要訓練當地工程 ...
, Y% k+ {/ G5 g" R" A
为什么大陆的员工会那么没有归宿感，一个很关键的问题是台商的领导有问题。很多来大陆办厂的台商，在骨子里就瞧不起大陆的工程师，自认为高人一等。结果节如你所说，学完就跑光了。
+ ?3 J/ k, P1 K+ s& j如果您有兴趣，建议您去逛逛大陆的技术论坛，你就可以发现现在大陆的IC工程师对台商的老板有多反感。
作者: bluesmaster    時間: 2009-5-25 10:50 PM
標題: 我的一点看法
小弟工作几年，之前转战过两三个台湾公司在大陆的分支了。 对台湾公司也有一些想法。我感谢台湾公司 。大陆大学的ic设计真的很差，我就reverse了一个数字rtc芯片，居然拿到了模拟ic设计的硕士。刚入行的时候，基本上什么都不懂,一步一步走来，台湾工程师指导我电路设计，如何debug,如何减少面积cost down.让我从一个模拟白痴，成长为一个台湾公司的analog经理，也结交了很多台湾朋友。然而，台湾公司有台湾公司的问题。我在promotion之后不久，就离职去了一家美资当小兵。台湾公司的第一个问题是工作的时候讲忠诚度，谈利益的时候毫不手软。我离开这两个公司，虽然常常加班，走的时候都给他们赔了钱，老板毫不松口。说到这个，台湾公司尤其喜欢用3年5年长约+低薪+高额违约金的方式来留人。和我一批进公司的大概10多人，三五年之后基本全部离职，老板居然无动于衷。第二，台资对员工压制的特别死，生怕你多学了一点东西。很多人只是做ip,学到的就是如何压面积，偷rule,而对整个ic设计的流程毫无概念。台资还特怕员工偷公司资料，虽然职业道德人人务必遵守，但防大陆工程师如同防贼，你们可能就想象不到了
作者: bluesmaster    時間: 2009-5-25 10:51 PM
標題: 我的一点看法
第三，台湾公司压成本，搞得大家都没钱赚。美国人做一颗buck pwm ic卖1 USD,ricktek卖1RMB.压成本是台湾人的利器，当年靠这个奠定了现在台湾半导体的地位。但问题是，这么搞下去，大家都要死。现在白菜都在涨价，只有芯片在降价。MTK一套手机套片才卖10几块usd,拜托各位大大，不要再搞价格战了。问题有很多，但实际总结起来台湾人还是缺少是缺少和大陆人的认同感。虽然大家同文同种，但实际上海峡有多宽，大家的想法就有多远。不可否认，台湾人来大陆就是压成本的，但大陆人也会用脚投票。现在大家有两种玩法，一种是印度的ic正在蓬勃发展，两岸联合起来干掉阿三们，还有一种是台资给大陆新人培训几年后，大家纷纷跳槽，各为其主。如果这样的话，就算台湾有曹兴诚，张忠谋，陈文祺，大陆崛起也是很快的事情。
作者: wwm101    時間: 2009-5-26 03:58 PM
原帖由 bluesmaster 於 2009-5-25 10:50 PM 發表
9 G) P8 h$ d# m. n" @( p小弟工作几年，之前转战过两三个台湾公司在大陆的分支了。 对台湾公司也有一些想法。我感谢台湾公司 。大陆大学的ic设&#3574 ...
8 K, l/ Q6 ^8 E. {
严重同意 您的看法。希望台湾的老板能好好的改进下，毕竟这利人利己
作者: 27952446    時間: 2009-5-26 11:38 PM
標題: 驕兵必敗
小弟曾在大陸工作過一段時間
0 u$ P0 A3 z) z0 E$ v8 v; R% V) N都是華人0 f2 @6 ]4 H( x  Y9 u
各有相似的歷史背景
7 b* h. s. k+ F台灣早期也曾在光華商場培養了很多人才0 C/ s8 [/ T! [; B3 o
而今受限很多法令" t1 n0 m- N- g0 C. H
同４７樓的Nelsong說法２
4 x) `1 f. w) q再加上大陸政策是以輔導廠商制定規格' B8 d5 }  P0 o
若干年後
" ^+ `( G2 H8 W- n1 Z是誰的技術支援誰) R4 h/ p# u5 e
現在很難去評估9 s+ H/ r7 L: }( u7 o  `
市場是由消費者決定的
# w. o+ ~" N& d* [9 d而消費者是受規格制定者引導的, P% G, a% u. v; `% a1 G
從Intel＆ＡＭＤ的幾度戰況和威盛晶片的市場爭奪& c) n8 q" }7 g7 Z
台灣有一定的優勢: Z2 G# \/ b4 Y# h! S  x& \- _
市場很多產品區分美規‵歐規‵日規
8 q; u* N; R# c$ R0 K2 G- [在大陸的技術發展一定階段後+ u# W' }) Q! N' p
陸規　　才會是台灣最大的難題
作者: momoycyc    時間: 2009-8-18 02:08 PM
小弟之前有去大路出差，因為小弟公司是做智財的
/ @+ _/ V  ]' N, l3 O+ @所以有很多大陸的客戶& n/ L/ I1 F7 F; Q3 M
大陸的RD目前感覺是比較努力積級吧. a& h* c" n; \& ]
但強不強看個別公司囉
9 ^. v9 d) Z! W% r平均的話我覺得還是台灣強一點
3 ^. _, R7 Q+ h& i1 K+ v7 g* B以後就不知道了
作者: li202    時間: 2009-8-21 07:02 PM
原帖由 bluesmaster 於 2009-5-25 10:50 PM 發表
1 i0 M1 C( |3 ^9 e. j' k$ Z8 G小弟工作几年，之前转战过两三个台湾公司在大陆的分支了。 对台湾公司也有一些想法。我感谢台湾公司 。大陆大学的ic设&#3574 ...
4 m- `7 a# O2 ~* R- v

+ W7 k  C  O! }8 i* B十分認同你的看法
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9 l: @) I8 u( \) i4 F5 N在台灣的工程師, 一直都被老闆封閉在一個小小的領域, 看不到整個大視野5 @0 Z- D3 \" v( V$ J
而找人時又喜歡找這方面的專精工程師, 所以工程師一旦在這家公司有點年紀了,# y9 q( e1 L+ w- F4 Y) i( T4 _; c
想要換工作實在不容易
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而薪水方面又喜歡用綁約的方式5 z: i7 Y8 w0 b0 ~; P
感覺你只要做滿三年,要不要走就隨便你,而公司的晉升或訓練制度卻跟十幾年前差不多,
6 p" J2 f7 q2 j% p2 m1 X8 }" g7 f久而久之每個人都抱著短暫的心態在工作,對公司的向心力就越來越差
作者: 2k62k62k6    時間: 2009-10-26 03:59 PM
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 2k62k62k6    時間: 2009-10-26 03:59 PM
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: greycat    時間: 2010-10-10 03:03 PM
回復 9# 緣緣
3 Y- {. W/ W7 q2 P
6 j: M* z$ j' E- p' t這個醜陋的真相, 也不能怪他們. 台灣慢慢也是這樣... 大家都是出來混口飯吃
# A% x5 H  P; W$ R+ q很不幸的只要是公司夠大牌子夠大官位夠大...不分呆胞泡菜老美小日本5 d2 U& {/ ~8 j- r/ b2 q0 p
都是能動口就不動手$ w- _0 O) @. ]+ {
開玩笑要是動手了發現解決不了問題怎麼辦??? 會影響威信的
作者: allen-leon    時間: 2010-11-1 01:04 PM
“因为我是做marketing的，台湾的R&D做自我品牌的比较本位主义，而大陆的R& ...
6 I4 F' t% k: B, M& U' Nsemico_ljj 發表於 2009-4-9 01:26 PM
5 Y* \/ Y9 n5 z. ^2 \
2 n1 |4 g+ q7 f: g9 P- a% K
0 M3 Z7 ?3 H- h  _! t
    这个未必真的如此，或者只是管中窺豹，一葉障目而已。。
作者: RichardLiu    時間: 2012-3-8 07:51 PM
回復 9# 緣緣 8 |; m: S5 f: G" S
" f2 h' u( N9 a4 q7 t/ L

1 Q# o1 N4 f( W% d' y3 U    深有所感～
作者: james5168qoo    時間: 2012-3-26 02:39 PM
感謝分享~謝謝~感謝分享~謝謝~



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