標題: Sansen讀書會... [打印本頁] 作者: 賴永諭 時間: 2008-11-10 03:11 PM 標題: Sansen讀書會... 剛剛看了一下Ch1...,好像有些許錯誤的地方哩...& o$ [, T( {! J5 m
Slide 0129: gmb 電流方向(Bluck 接地時S->D,if Vbs>0, 電流由D->S) 7 T' F( `3 o2 R- J' G8 {4 u0 f/ t
Slide 0134&0136: 應該是VGST(VGS-Vt)~0.2 V / S; e+ a& `( n i. n 歡迎大家踴躍討論一下...剛剛開始閱讀作者: lynker 時間: 2008-11-11 01:37 PM
我看的是中文版的，摟主看的是英文的還是中文的？ , k7 B$ i4 z3 S& G' @$ R: F�面是有些錯誤，我也剛看完第一章，還好基本上都是字母的錯誤還是可以容忍的。作者: 賴永諭 時間: 2008-11-11 04:41 PM
我是看英文的...2 G( x$ m- b5 K7 [# @) a& q3 m" K
因為有些式子或許字母打錯..7 x3 {3 [1 B2 K0 O2 _
所以讀起來就卡卡的哩...., E/ }" J6 \$ T1 Q" J( O
Slide 0148: 我覺得transition voltage式子好像應該是 ; t/ x0 o! H: G8 |: d( |(VGS-VT)vs=1/2theta ( L0 S; w% h: `2 h5 H( E- V不知道你的看法是??? / ~2 b) z0 Y7 G. I7 j: IThanks!!作者: hyseresis 時間: 2008-11-12 10:28 AM 標題: Sansen讀書會 Sansen這一本新書有中文的嗎????(藍皮封面). W- q! Q+ H$ X/ a6 ]& k
Slide 0129->我覺得是沒錯 8 P+ I; i( R) vBluck 接地時應該是D->S- Q2 z( b4 f2 Y8 l
如果Vbs>0, 電流應該是由S->D3 U- m; C3 q4 `5 V/ D5 J
Slide 0134&0136->我要在看一下作者: lynker 時間: 2008-11-12 11:57 AM 標題: 回復 3# 的帖子 確實是1/2theta，估計是計算VGS-VT的時候少算了一個1/2，你看書好認真啊。6 m) c# e. B' ]) T+ Z
: n. z2 w7 m5 i j
[ 本帖最後由 lynker 於 2008-11-12 12:01 PM 編輯 ]作者: hyseresis 時間: 2008-11-12 12:44 PM 標題: 回復 5# 的帖子 >_<...沒想到真的有中文版,我真是孤陋寡聞啦...- T$ g2 m1 {# @8 R% B/ M& [
sorry阿...大大...作者: 賴永諭 時間: 2008-11-12 01:56 PM 標題: 回復 4# 的帖子 Dear ~~( {+ X* p+ g/ n9 o: Z4 `% D3 T; C
我的看法是: : R* O6 g" n) {0 t: AVbs增加=>Vth減少=>Id增加...所以gmb=Ids對Vbs偏微分...所以方向應該D->S(Vbs>0) . y7 L; ?; ?4 S! W' O" n根據Razavi看法...p35 + L2 n# \( o+ }) n3 }Note the gmVgs and gmVbs have the same polarity.i.e., raising the gate voltage has the effect as raising the bulk potential. - f. g) ~4 D- {* L# V7 W你的想法是??4 r& M, ~. g/ K+ E- h' l
歡迎一起討論>>8 z# R3 x7 T# \5 X& `- G
Thanks!!!作者: 賴永諭 時間: 2009-3-19 02:14 PM
Charp22章 |: n! t% C2 Y: l8 I2219 2 |* H. V: ~5 R) N/ P- R# z6 F有錯誤的地方...% O3 R& Q7 B' ~
看投影片的地方.... 圖裡面...& e+ J& p D* P* B
Zs應該成為Zc......1 G7 f2 z9 w( B
大家注意一下...- `2 \( W; x" X% g
歡迎大家一起討論哩......作者: 賴永諭 時間: 2009-3-23 04:38 PM
Dear~~ ! X. f4 O! }6 B% W: e/ P! i+ DSlide 2219: Start-up time 應該是2*Ls/Re(Zc)+Rs.....4 e* |5 d& B }& v/ B( v
應該要2倍哩.. e1 v: b( N6 a- o2 `" l: z2 PSlide 2222: gma=4RsCLCLWsWs...少*4哩....4 m+ A" H3 x5 h) M3 {2 G
還有Rb>>1/(RsC1*C1*Ws*Ws)吧..... 5 }. o0 V& S, }4 \& Y: P( S* y* r
歡迎討論!!!!; \; E% ]% O# O9 h, _3 u
; |9 k2 @1 r8 ]8 n4 D9 Y+ k
Thanks!!! 0 V" I" v) J' R* t# J) V ) X& c. o$ E, h, S0 R* e! l[ 本帖最後由 賴永諭 於 2009-3-23 04:41 PM 編輯 ]作者: 賴永諭 時間: 2009-4-7 03:07 PM
Dear~~2 r7 ]3 ]; }" T0 f5 c, N
Slide 1915: It should be double the value of all ground and series capacitors. 3 B1 i5 ~- [$ ^- {- A9 D2 [) LThanks!!!!作者: fcchang 時間: 2009-4-20 01:28 PM
有誰知道這本書中文版哪裡買啊) e+ Z9 C. r) `/ z; C: n0 j0 X; W
看他的講義就覺得很棒了，現在又看到有書可以買 7 d, C6 ?" c5 @有誰可以告知？作者: chungming 時間: 2009-4-22 12:19 AM
slide0129 的確是有錯, 如大大所說的才是對的 . c7 |5 ^' G: K9 F9 T4 Jslide0134 我不太懂大大的意思?您指的是解說的部分嗎?那邊我也覺得是作者寫錯 1 \$ p# f. L4 l* x$ u slide內容也有錯,Idst是for pMOS才對,作者寫 for nMOS那Idst應該是5uA左右7 p- I" J+ M' x2 A9 W
Slide0148 我倒是覺得沒錯 4 U# B" D6 Z$ t; U, U7 y 我是用 Ids,sat = KP/2n*(W/L)*(Vgs-VT)^2 和Ids,vs = KP/(2n*theta)*(W/L)(Vgs-VT)- V/ m0 w! u# {6 d& {) {
Let 這兩式相等 , (Vgs-VT)vs就可寫出=1/theta " V3 y; Q( `* g. O- U# T其他19,22章我沒看不知道8 \& ~- H" k2 Q" F% P @2 V1 A1 N! _ }
! ^5 ?9 ?4 \* w$ V4 G, e( `7 t0 |
感覺這本書錯誤不算少,第一章其實還有一各怪怪的地方 ,像是slide0117,0119算出的電壓都不對...0 `/ R# F2 X7 Q) l, ?- q
書中很多都是跳耀式的思考和解說,剛開始我是滿喜歡這書的內容,但讀了一陣子之後總覺得有一種不連貫的感覺.) @9 w0 M0 ~; h% a/ `
他的小信號真的滿不錯的,很直覺 $ e" C# r J7 Y/ V, B4 z+ |1 w不過後來倒是找到這個作者有出過另外一本不錯書2 w) p$ h, h- O: O6 ?) v0 Y' C, j
Design of analog integrated circuits and systems - Laker, Sansen ! ?, \. L) ]' h裡面公式推倒的滿詳細的,對回受和頻率響應部分部分"好像"有詳加解說(說好像是因為我還沒看到那邊,只是先翻一翻) % {( H, D* @3 h/ T6 I- o" ?大大們也可以去看看囉作者: 賴永諭 時間: 2009-4-22 10:43 AM
Dear~~ 7 a$ I1 H& y& yIds,vs = KP/(2n*theta)*(W/L)(Vgs-VT)~5 B+ H8 m0 |8 K0 O) M/ P. Y. ]
see Slide 01468 [* i8 u# _3 Q r- u+ A1 H/ y
Ids,vs = (Kn'/theta)*(W/L)(Vgs-VT)$ ?, P# x! V& A3 Q
so ....check it again.... $ X) J1 M3 ]; u# C- S& \' ]# ]5 N& Gthanks!!!作者: chungming 時間: 2009-4-22 08:14 PM
kgbriver 大大你好 8 Z t' d! f" m+ f* S; D: O& i3 L我在另一本書上的推導的確如大大所說..........; @6 [ j% H& z; Q. f8 _) f' k7 I
是1/2theta3 ]! M( O" J: O) \2 t$ q2 \
要找一下為什麼這邊哪裡錯了@@( O& ?! r. K6 V5 c3 e/ V
感謝指正 ^^作者: 賴永諭 時間: 2009-4-23 01:48 PM
我個人覺得他的書要配合他上的課會有比較大的效果,1 J1 x1 n0 j, Z" S
像自己看的話,我會發比較多時間想一下他說的東西與概念... 7 u- ~& p+ z$ [: f0 {* h6 x所以事實上他的書並不好自己看哩...我覺的有老師帶著敎會比較好哩 X* V# \+ l; r6 C8 v9 M( S
台灣好像還沒老師是敎這一本哩....作者: donothing 時間: 2009-5-15 09:54 AM
想請問一下 7 A2 ] B! x, m2 ]* k在bandgap那章 1611 ( ?# o6 c$ @! g9 h# |" @有提到 Ic2=A/R2 A=KT/q * ln nr =0.12V# l, e# R0 \$ k, ^2 U1 ?
/ g% _) J0 ]0 J H6 n( V; [8 `
在第四行式子中 R2>>1/gm2 R2Ic2=0.06V gm2R2 =2.30 G' P9 m( M. C z
, H; Y5 H! C. V# A
這是誤植呢 還是有特別的涵意 $ {( P3 \/ N7 f) ]& J; ]另請教各位大大 gm2R2 應該 4.6 吧6 z2 V/ N+ o6 p
但是我只能推出是 跟 gm1R1 =20 比較得知 Q% w& Z. \- s# A: D# I) _& Z但不曉得gm1R1 為何是 20 有請各位告知作者: 賴永諭 時間: 2009-5-19 10:03 AM
最近比較忙哩,今天會研究一下,再上來跟大家分享一下... ' H0 T/ D% w( [& I1 X2 Cthanks!!!作者: 賴永諭 時間: 2009-5-19 11:46 PM
在第四行式子中 R2>>1/gm2 R2Ic2=0.06V..... 我想應該是寫錯了吧(0.12V)7 U y" b- t5 ?2 l
..gm1R1=Ice/(KT/q)*R1=0.5V/26mV=20" u- t0 ^; w4 c0 G6 N g
了解嗎!!!8 \8 n7 M9 B) T8 x2 h
Thanks!!4 i; F2 ~7 o$ }
Kgbriver作者: 賴永諭 時間: 2009-6-16 01:11 PM
slide 1813) I2 s2 M2 a% _7 C1 A4 D
由圖可知 baseband應該是3MHz, 9 X$ X* }- ~( M9 R1 g4 S' D$ CHD2 6MHz6 Z8 H2 S5 o7 W" v
HD3 9MHz& ~( |. ~/ Q) f8 G$ a0 d2 a
thanks!!作者: garyinhk 時間: 2009-6-16 05:07 PM
好厲害啊~ # ?/ ?( x; }! q7 _1 i w: [& M已經有中文版了~有時間去深圳買一本了~王志功審校的~很不錯哦~作者: garyinhk 時間: 2009-6-16 05:07 PM
好厲害啊~已經有中文版了~有時間去深圳買一本了~王志功審校的~很不錯哦~作者: semico_ljj 時間: 2009-6-17 11:12 AM
是简体中文版！作者: semico_ljj 時間: 2009-6-17 11:13 AM
可以在、网上直接下载扫描版的1作者: 賴永諭 時間: 2009-6-20 10:06 AM
建議還是看原版的書會比較有感覺哩作者: 賴永諭 時間: 2010-2-8 03:28 PM
推薦slide 1979...( s' L6 M% }' A5 e) v
Filter的比較圖喔.... ! V- w% y( }+ ^, E$ v c* e/ c最近有點荒廢點(在K別本書),這本Sansen還沒k完哩....過年在K一下... ; q& h! ]* m( V6 d/ Z6 y3 Y4 J看有沒有新發現哩.......作者: 賴永諭 時間: 2010-2-8 03:29 PM
推薦slide 1979... , U6 B) i* x2 O, F3 P4 T1 i: uFilter的比較圖喔....+ U' @ d) U7 R
最近有點荒廢點(在K別本書),這本Sansen還沒k完哩....過年在K一下...# ]6 F8 a9 s/ G* Q, n
看有沒有新發現哩.......作者: china.linrong 時間: 2010-3-21 11:09 AM
有中文的，我们学校图书馆刚买我就借到了。感觉是有些小错误，但是还是很有用啊，对设计有很大的帮助作者: tuza2000 時間: 2010-7-7 09:40 AM
slide:0732 M1 see 1/gm but M2 see 1/gm divided by the gain of M3 gm3ro3, why?作者: 賴永諭 時間: 2010-7-9 06:42 PM
從M3 drain 看進去的電阻是 1/gm3 ,then 考慮這各電阻值之common gate input resistor 及可估出來(可參考Gray的書3.3節)0 f% q/ M1 v, O) _3 ~5 ?8 D
thanks!!: m' c/ ]. l+ z# I- Q4 z X h
+ Q3 F T1 G# S0 ?- R, W 補充內容 (2015-4-21 12:41 AM): ; J7 _+ C# V1 E修正說法～～6 h' ~7 y! x: ]4 m
1/gm3/loop gain and loop gain approximation gm3ro3 - y0 f, O3 A+ F8 a4 ?8 AThanks,作者: tuza2000 時間: 2010-7-13 11:02 AM
thanks for your help,but for common gate mos,it works as res scalar,the ri equal 1/gm + rout/gmro,not (1/gm)/gmro,is that right?作者: tuza2000 時間: 2010-7-13 11:43 AM
you means that M3 act as diode,so drain res is1/gm,to the source the res equal (1/gm/gm*ro),is that right?作者: tuza2000 時間: 2010-7-13 02:02 PM
0837:the left pmos diode‘s gate should connect to m6 gate?作者: 賴永諭 時間: 2010-7-13 03:37 PM 回復 31#tuza2000 + Y( s: f/ l6 `2 m + r" Z0 W7 w* d8 e" ?; T, ~ ) S3 I7 C& Q8 o9 H4 {, Y Yes~~~~ % g5 h: Y6 k) ]3 J You got it~~~作者: 賴永諭 時間: 2010-7-13 03:49 PM 回復 32#tuza2000 5 i& e* \% i/ o3 F8 t: f ! \) E* @, g( e5 @3 `) t, b+ L) W2 k2 i# h1 {& Q# T0 k! j
書上有提到M5~M6 and M9 gate 電位相同, bias電位數量少一各... 9 k$ O. W( m! S { p5 IPlease see the sansen's book.! a9 ]& k% Q$ _1 X9 c8 Z( T
thanks!!! % [+ \1 B7 t$ b+ o; y $ w4 V; R5 j) ], z! I7 u! d$ U補充內容 (2021-9-1 12:37 AM): 7 Y$ }* Y' p K$ D是的作者: 賴永諭 時間: 2010-7-26 01:39 PM
slide 0118 9 o- \1 ~& I; S8 o0 @) m# O5 C圖上VBS應改為VSB比較合適..作者: 賴永諭 時間: 2010-8-23 02:17 PM
Slide 0262 R! ~0 c4 W2 Z( W3 C% {6 h( y
個人覺得應該是series-series feedback.(current sampling and voltage mixing ): ~3 ^- ` x0 U2 I9 z
thanks!!: L5 b* w, X H$ X7 ]6 m" j" J
( R* o0 i2 p. O$ z1 {4 ?0 j 補充內容 (2021-9-1 01:26 AM):. {3 F$ L, u9 k
更正說明～應該沒錯是shunt-series feedback, current sampling and current mixing;可參考1410作者: bigben 時間: 2010-9-2 01:50 PM
是有中文的1 k6 g8 ]0 E2 Y8 f7 G7 o0 l3 i
有些翻译不太准确 还是要看原版的啊作者: 賴永諭 時間: 2012-9-11 11:28 AM
Slide 0148: 2nLVsat/u should be changed to nLVsat/u作者: 賴永諭 時間: 2012-9-11 11:46 AM
Slide 0128: Symbol 似乎有劃錯 且PMOS 小訊號source to drain current should be changed to 5 s/ R+ R( ~) N! U" l o% @8 xgmVsg ,不過Fellow Sansen 可能有自己的一套解釋方法~~作者: flywb 時間: 2012-10-24 08:40 PM
这本书很不错啊，刚看了一部分，内容主要都是JSSC上的~作者: 賴永諭 時間: 2015-12-11 03:01 PM
slide 154 N4 P8 j, h. l% fA gain of 1000 is expected.0 Y. u6 a; e# P' Y# v8 d6 e. j' l2 |
=>應該是 A gain of 100 is expected.作者: 賴永諭 時間: 2015-12-31 05:24 PM
Slide1524: 0 j+ G& {8 J8 w
Slide 0128 Vout/ic=1/2gm3ro1 ; D2 `" u' d! Y% |! G0 `6 C0 Y/ a# n; m/ N: {( J: J 補充內容 (2019-1-8 11:06 AM): & X5 X2 o3 x9 `7 U9 rSlide1524: iout/ic=1/2gm3ro1 / U( I3 V/ T+ P- A' e% Q1 ]% g& c" R3 C$ R6 x! i 補充內容 (2019-1-8 11:08 AM): 3 p8 a$ |/ r* [! xSlide1525: iout/Vinc=1/RB*1/2gm3ro1作者: 賴永諭 時間: 2019-1-8 08:10 PM
Slide 1312: ( U# X* F( n& x" wInput shunt: Current mixing輸入電阻變小0 ~0 j4 j9 h5 ]- e1 e
Input series: Voltage mixing輸入電阻變大% b* y6 l) h# h z7 \
Output shunt: Voltage sampling輸出電阻變小% f$ {3 P" o- i' X
Output series: Current sampling輸出電阻變大 + @4 O; f! b* W d! C. j$ n作者: 賴永諭 時間: 2019-1-30 11:14 AM
slide 0731. \4 C: q* f) Z# ]5 R( z. V, g6 d% b6 Y
需要4各bias 點~. J* y) O: Q+ T4 m
5 Y$ E1 H% C. D$ p# Vside 0732 # o! G6 I9 J( k( k2 S0 e) A( _$ s只需要3各bias 點~- }( H- U8 ~. F" D: ?$ T6 i2 R
M2 D 端的極點比slide更遠作者: 賴永諭 時間: 2019-2-12 04:46 PM
slide 097( y/ ]" N6 X: d2 ]3 t
It is the output gm3 divided by the load capacitance CL. It is normally set at two to three times the GBW h: ]/ j E/ z: \1 Odepending on the phase margin required. 0 h' v& C6 H& G& o=> 更正 / E( d7 f1 @& E- O4 AIt is the output gm2 divided by the load capacitance CL. It is normally set at two to three times the GBW , ^! ], b( U. p' m5 n1 ?7 v' H) c9 t5 Edepending on the phase margin required.作者: 賴永諭 時間: 2021-9-1 12:36 AM