Chip123 科技應用創新平台
標題:
振盪器溫度補償的問題
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作者:
oric
時間:
2011-4-22 05:18 PM
標題:
振盪器溫度補償的問題
本帖最後由 oric 於 2011-4-22 05:31 PM 編輯
& T1 S2 o# M9 U g# w& c
4 p W/ D( s* Q7 X
Dear all
7 B8 x. N/ {; _ e8 N S
最近在研讀這篇paper, 它提出一種電路可以 補償溫度與製程漂移所造成的頻率漂移
3 b& X4 r- }2 Y* k) Y
小弟覺得是蠻經典的好paper 很值得研究供大家參考
" X7 Y2 m) V, n7 O5 c
其中圖五的與圖六的電路 我看得不是很懂~ 如果有那位先進有什麼心得的話
. n+ i E9 U6 N0 ^4 b$ A. K
請不吝指導小弟~ 謝謝~
2 P8 ~, O1 _/ Y. I! c
請問一下要怎麼把附件貼上呀 @@
( x m r) q8 Z0 D: _
一直出現非法操作 @@
3 g" B8 y1 m7 k3 ?
Sundaresan_JSSC_022006.pdf
作者:
oric
時間:
2011-4-28 10:16 AM
標題:
振盪器溫度補償的問題
附上附件供大家參考看看~
/ {; ?. b2 `* u# r+ i
5 c4 g+ m9 j( T8 [
作者:
finster
時間:
2011-5-4 06:28 AM
圖5是一個簡單的bandgap reference circuit,主要用來補償temperature的電路,產生出不易受temperature和supply voltage的Vbg or bias current,然後再藉由V to I的方式產生出偏壓電流,接著這個偏壓電流可提供給chip內部其他block使用,類似的方式就如圖9
! B, B" k7 P9 L# T
這種方式我們很常使用
作者:
anita66
時間:
2011-5-4 09:11 AM
非常值得研究的議題,溫度補償最常用在bias電路,其他應用也可交流一下,3Q~
作者:
ginboy
時間:
2011-5-4 12:01 PM
非常值得研究的,溫度補償 是滿常用的電路,其他應用也可交流一下
作者:
starfish311
時間:
2011-5-4 02:16 PM
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2#
oric
0 C8 b: K. M8 N/ R0 E1 q
q1 j: C5 I0 ]" L6 V5 m8 P6 r
$ s( P# Q1 V7 y$ Z' q
來看看
作者:
oric
時間:
2011-5-4 03:45 PM
to finster 大大~
% v$ c/ }, g9 _' h7 u8 Y- X% s6 _1 b
這篇paper內寫說圖五左邊的電路會產生與溫度無關的電流 是什麼原因呀
作者:
jesonchung00
時間:
2011-5-4 09:47 PM
download下!!!交流!交流!!!
作者:
kuhwakimo
時間:
2011-5-4 10:02 PM
我也要download 下來看看, 謝謝提供者
作者:
pdboy
時間:
2011-5-5 04:07 PM
來看看!
- { L. v/ l. u
感謝分享
5 M& b! t4 m* d A8 G
看看怎麼溫度補償
作者:
dendeicide
時間:
2011-5-5 08:14 PM
來看一下是甚麼電路。
作者:
neil0968
時間:
2011-5-6 01:04 AM
哇，真的是我們電子科很優質的專業論壇啊…… 感謝大大啊
作者:
frankaurora
時間:
2011-5-6 01:40 PM
看一看，感謝分享。
) m7 S8 S, ?7 V! _
之前的设计一直随温度变化较大，学习一下。
作者:
finster
時間:
2011-5-7 01:17 AM
回復
7#
oric
" ^* r x7 X$ E( W% T( y
5 B+ u" Q* v' z" ^! K, n3 x' ?
$ r; K! H0 a+ h% Z
圖5的左邊是一個較為簡化的bandgap reference circuit,所以它能夠產生出一個不易受到temperature and supply voltage的偏壓(Vbg) and 偏壓電流
3 w6 ~: Q/ M7 T- ?$ T
* ]4 W0 L: T5 S! Y
再補充一點:
. E5 B. g# S0 U' b5 `8 a' S
前面的回覆時我並沒有細讀整份paper的內容,只有稍微看了電路,後來再花時間推導電路時,有些想法
6 Q* {+ n' \) z. L4 i7 u1 W6 H
1. 因為這是Journal paper,所以以學術理論為主,創新為導向,故而可以發現這份paper的精神乃在提到oscillator的temperature補償,故而沒有提及要加這個補償所需增加的額外電路以及額外增加的面積和功率消耗,因為是學術研究,所以paper的最後以加了補償電路後所得到的好處而未提及所需付出的代價
& C( D* f! U( @8 b5 S" H7 }$ U% w: J
2. 若就以業界的觀點來看此paper,其實並不可行,因為它所需要付出的代價遠比它得到的好處來的多太多,因為業界所在意的是面積和功率消耗,performance在某些情況下允許可以作一些取捨,所以,這paper所提供的一些電路,反而變成無法完全實現於業界IC的主因
7 N( Y, N H, `+ ?
3. paper中所採用的delay cell本身很常使用在PLL電路,算是經典架構,它需要在後面額外加D2S的電路,而為了平衡其他delay cell的loading,所以又需額外加了兩組dummy 的D2S,所點在高速介面是很常採用的方式,至於temperature補償方式,使用bandgap circuit是最常見的方式,故而,此paper所採行的方式,可以說是不考慮面積和功率消耗的前提下,以額外電路來換取performance,而這樣的方式,對業界汲汲營營於cost而言,其實會需要作些取捨,通常,老闆的作法都是-->成本會是第一考量,performance反而會放在較次要的要求
作者:
oric
時間:
2011-5-9 02:22 PM
本帖最後由 oric 於 2011-5-9 02:25 PM 編輯
: [3 a! E9 N5 K& M3 c/ S
2 \3 W$ B C6 W$ g2 K
to Finster
, O) P& @7 k( c5 ~/ {: _
一般的bandgap不論是輸出不隨溫度改變的電壓或電流 都是利用一正相關係數與一負相關係數相加所產生
4 Y; Z6 H& ]/ G! B& W
通常是利用兩個PNP + 一個電阻產生IPTAT 在mirror出去到另一個branch 且該branch下面有接一PNP 產生負溫度係數
1 I J7 f, i& V+ g% j- V% `
而圖五左側的電路兩個PNP的BJT都有接上電阻 這點讓我一直想不懂 那個電路究竟是怎麼運作 才產生不隨溫度而變的電流 ~"~
2 f9 e' Y& w# u2 y- U
還望Finster 大大解答
" x1 w v' k: s* t
謝謝
作者:
rocket_wang
時間:
2011-5-10 05:07 PM
爱看看 谢谢 谢谢了我想看啊可能
作者:
linanhung
時間:
2011-5-10 05:50 PM
回復
2#
oric
& ?8 i$ P! ^+ D! q( W& F8 @ @
; [2 [+ Q- K8 L' Z3 ^8 A3 n2 K5 p
, C% h8 G( N$ D/ X3 N2 b
Thx
作者:
shangyi
時間:
2011-5-10 06:19 PM
let me see how to do this design
作者:
majorchen
時間:
2011-5-11 01:28 PM
下載來看看and看能不能有什麼幫助...
作者:
meakjrc3
時間:
2011-5-12 11:17 PM
看看是什麼OK
P; f/ A+ b( i5 }+ f
5 L. o: T2 Q# Y) d
' w) x* O/ U4 q) S6 U8 u5 e A
什麼電路這麼厲害可以改善製程和溫度飄一的問題
5 {0 B" W" U- U5 E6 W& n
作者:
hoodlum
時間:
2011-5-13 11:04 AM
還沒看到paper
3 P. P6 `1 x' t* c. k
先回復才能看
作者:
hoodlum
時間:
2011-5-13 11:18 AM
小弟的看法是
$ m6 y1 [% `0 _
圖五的電路, 應該不是為了產生不隨溫度改變的電流或電壓
0 f) ~$ R6 R% b) `
而是故意產生一個PTAT電流, 然而產生出隨溫度正相關的電流的用意
1 ^9 t5 q+ `" V8 p/ B
是為了補償震盪器的溫度效應, 由圖五可以看出, 當溫度增加, 會導致VCTRL
2 S/ t; H: `* f% B# d
的下降, 而因為後方的delay cell是VCTRL降低可以使其震盪頻率增加,透過此
; T2 n8 P) g9 f4 d' N! [. c
補償電路, 即可以在補償高溫時震盪頻率下降的效應,再透過它所謂的vt sensor來達到
0 p6 I) @# \; F% R+ x
製程variation的補償,
( L* S2 B6 O- r7 W
另外我也同意Finster大的說法, 為了補償此一電路, 所花費的代價太大, 除了這個
$ U$ X( G) r) K1 I7 B! V2 C
補償電路外, 還需要一個regulator來抑制power supply對震盪器的影響
* {/ g0 D8 S0 W* K; S
這樣整個電路為了一個好處, 可能要花費很大的代價
作者:
boom
時間:
2011-5-13 08:18 PM
非常值得研究的,溫度補償 是滿常用的電路,其他應用也可交流一下
作者:
a1919kimo
時間:
2011-5-14 08:41 PM
溫度補償耶，希望不要外加太多電路來穩壓，不然就跟bangap差不多了~!
作者:
Martin999
時間:
2011-5-16 11:15 AM
我也要download 下來看看, 謝謝提供者
作者:
ffsher100
時間:
2011-5-20 08:52 AM
小弟也有興趣....下載下來交流一下
作者:
grusher
時間:
2011-5-21 01:11 AM
是补偿振荡器频率随温度变化么
作者:
lynker
時間:
2011-5-23 09:51 AM
对温度补偿很感兴趣，下载来看看。
作者:
hing
時間:
2011-5-25 11:27 AM
來交流一下，先讀一下paper
作者:
duoyun
時間:
2011-5-26 02:49 PM
对这个问题感兴趣。用额外的电路带来的好处有多少呢。。
作者:
henry90176
時間:
2011-5-26 03:39 PM
趕快來看一看~~~感謝!!!!!!!!!!!!!!!
作者:
suewe
時間:
2011-5-27 06:12 PM
download 來看看，是否和想像的一樣!
作者:
a016004
時間:
2011-6-24 03:18 PM
謝謝分享..看一下是怎樣的電路..
作者:
layoutarthur824
時間:
2011-6-25 03:21 PM
最近剛好 再碰這塊電路
8 X8 A1 [% I4 J- I7 q" Q
9 `' ^3 l# x3 S z. j9 a2 R
有遇到相關問題 困擾中
8 U- v' T3 V& a( A3 t
9 p8 n- f- h3 D% H
希望能觸類旁通
作者:
a1919kimo
時間:
2011-6-26 02:25 AM
我是做RF 的VCO，一般都只加尾電流說，如果是接收機就可以考慮共用補償電路~!不然面積太大~!
作者:
chongzi_33
時間:
2011-6-27 12:16 AM
權限看不到....來鑽積分
作者:
stanley547
時間:
2011-6-27 12:30 AM
非常值得研究的議題,溫度補償最常用在bias電路, 感謝大大無私分享
作者:
eelavender
時間:
2011-6-27 06:24 PM
download下!!!交流!交流!!!
作者:
sugenius
時間:
2011-6-28 09:46 AM
感恩感恩 一起研究研究
作者:
sean0952
時間:
2011-7-3 01:44 AM
回復
2#
oric
5 J! Q* S+ V5 T$ M" X, q; s" R
4 ]/ E/ V0 B$ w; W% Q* w( ~
我 download 下來研究看看, 謝謝提供者
作者:
148100
時間:
2011-7-4 11:39 AM
多謝分享
) m9 W) e& ?& L0 E
來看看溫度補長的相關問題
3 a2 Z3 G4 |+ v$ W9 W$ r& d
學習一下
作者:
DrCheese
時間:
2011-7-5 06:25 PM
以後可能會設計溫度偵測器 thx
作者:
patrick02046
時間:
2011-7-6 11:28 AM
下載看看論文，謝謝提供
作者:
apu
時間:
2011-7-20 11:32 AM
感謝分享~先來下載看看
作者:
ONLYFLYSKY
時間:
2011-7-21 07:16 PM
感謝您的提供，希望在佈局工作中達到電路的特性。
作者:
franklu1227
時間:
2011-7-27 03:35 PM
近期一直在仿Crystal的电路，仿的累的一匹
作者:
franklu1227
時間:
2011-7-27 03:35 PM
近期一直在仿Crystal的电路，仿的累的一匹
作者:
omegaee
時間:
2011-8-10 07:17 PM
這個真的蠻重要的, 很多地方都用的到!
作者:
av1014
時間:
2011-8-17 10:31 PM
非常值得研究的,溫度補償 是滿常用的電路,其他應用也可交流一下
作者:
richpower
時間:
2011-8-19 05:08 PM
回復
4#
anita66
, R# K& |" v( X2 B
& K7 F& r) x; |; T! o
0 n1 ~% v* A/ D. w; \) J9 |$ m
非常值得研究的,溫度補償 是滿常用的電路,其他應用也可交流一下
作者:
c3a1t039
時間:
2011-8-22 10:45 PM
謝謝分享，我自己也在研究這題目。
作者:
c3a1t039
時間:
2011-8-22 11:06 PM
一般的Bandgap 是BJT的特性去產生兩中電流:正溫度與負溫度，這兩種有一定比例並不是相等的，所以借有兩個BJT的比例數目與(串或是並聯)電阻，當相等後就可產生不受溫度影響的的VREF。
% c9 N/ c' v+ G7 K
但是我目前在後面要應用在後面電路架構，使用V-I電路去產生我要的偏壓，但是他的變異度就沒有Bandgap的變異低。 也想問問看，一般接上V-I後變異度大約是ERR+/-幾趴阿??
作者:
hsh22
時間:
2011-8-25 05:41 PM
晕，还要回复才能看啊
作者:
sdd4896
時間:
2011-9-16 10:36 AM
回復
2#
oric
2 P x' t8 Z1 ~; j
2 T+ P( t+ p4 S# g& [7 t
$ r/ ~% A3 ^, e
謝謝分享!!!
作者:
bluesea214
時間:
2012-1-31 10:45 AM
看看是什麼OK,
* X) E1 |6 L9 G
下载下来学习下,最近正好要这方面的资料
作者:
Raygo
時間:
2012-4-18 05:37 PM
謝謝分享!很有用的資訊!
作者:
spring30467
時間:
2012-4-20 01:59 PM
看chip123長知識 多看多學到一些 感謝
作者:
stubit
時間:
2012-5-14 04:30 PM
似乎很有趣
) X! C8 Y! ]$ i0 g. _
來研究一下好了
作者:
silverpuma
時間:
2012-5-18 03:53 PM
回復
2#
oric
D7 N9 H3 ?- |; g, J( q% y
& V& S- p9 q$ d& s5 D
8 w+ o( ~0 y( D8 L: s
好东西啊，下下来看看先！
作者:
popfly51
時間:
2012-5-29 04:21 PM
下載來看看。。。。。。
作者:
me10072001
時間:
2012-6-8 10:07 AM
趕緊來看看!
; K0 k3 m' r( P* l# D
感謝分享
f1 e3 b/ R! D
看看怎麼溫度補償
作者:
shineonyou
時間:
2012-6-10 10:00 AM
先看一下 ~對這個電路很有興趣
作者:
evanpeng
時間:
2012-6-22 12:11 AM
非常感谢哦！！！正在寻找这类的信息
作者:
irwinluo
時間:
2012-6-29 10:02 AM
利用bandgap對溫度的特性
作者:
mylive818
時間:
2012-7-7 10:13 PM
前輩們的經驗可貴啊!!!!
作者:
jsp0520
時間:
2012-7-16 08:52 PM
我也下來看看喔!!!
9 m2 |7 G0 w8 N/ i6 d& h
感謝分享~~~~~~
作者:
sahan0912
時間:
2012-7-17 02:30 PM
非常值得研究的,溫度補償 是滿常用的電路,其他應用也可交流一下
作者:
game750219
時間:
2012-7-24 11:01 PM
這樣特別的電路~一定要分享一下呀~謝啦
作者:
lindychen
時間:
2012-7-25 11:27 AM
温度补偿温度补偿温度补偿
作者:
eson26
時間:
2012-8-10 02:53 PM
回復
2#
oric
0 s0 o h$ h, t4 G; [
# U% i0 H) v3 M: R& e% k1 u
" i& A5 t- Q' y0 m2 C$ h& d6 r" a
謝謝大大 Download下來看看
作者:
redteaboy
時間:
2012-8-13 09:49 AM
我看不到 回復一下:
作者:
930709
時間:
2012-9-3 11:42 AM
謝謝大家的交流!!
4 M. z; k' P( M; M: q, |
但LC震盪如何設計??
作者:
tjason
時間:
2012-9-6 02:30 PM
我也要download 下來看看, 謝謝提供者
作者:
stevenmike
時間:
2013-6-11 09:19 AM
先來看這個電路是否跟自己所學有相同
作者:
sma1033
時間:
2013-6-18 01:45 AM
Bandgap要作準電路有很多精妙的地方，大家一起討論吧
作者:
gavin1026
時間:
2013-6-23 04:40 AM
download下!!!交流!交流!!
- ?, f* ?% R; y! D; f* V9 Y3 T
什麼電路這麼厲害可以改善製程和溫度飄移的問題
作者:
hmtseng1228
時間:
2013-6-26 10:39 AM
回覆一下, 參考一下 paper
作者:
930709
時間:
2013-6-27 07:02 PM
下載看看!!
, ?% ^" b) g) @3 Z1 B
研究看看!!感謝
作者:
a619willy
時間:
2013-6-27 11:34 PM
感謝分享 希望可以解決我的問題
作者:
nic8862000
時間:
2013-7-7 09:36 AM
看看，溫度補償有很多方法吧
作者:
xyzw
時間:
2013-7-9 02:45 PM
回應看一下paper喔
- T8 v. N0 B6 T7 `: v# e: @: i- M* o8 q
回應看一下paper喔
o+ c/ X/ f! {. {; G& q! A
回應看一下paper喔
) I' b% L! b7 o+ Z8 W
回應看一下paper喔
作者:
xyzw
時間:
2013-7-9 04:30 PM
下載來看看
! k" F' P& d' ?- N& m1 z% e# G
下載來看看
3 Q! N0 n$ l- N
下載來看看
作者:
xyzw
時間:
2013-7-9 04:30 PM
衝一下人氣喔
6 C4 P: l& v% i+ s0 B- u
衝一下人氣喔
/ W/ q6 ~( p$ U! W o) I' `
衝一下人氣喔
作者:
opamp1201
時間:
2013-10-29 02:04 PM
這個問題我也困擾好久~
! I% X1 e) d/ f3 A" I7 q, s; a
請牛人幫忙回答~
$ g& u( n4 H6 {) u9 X
謝謝
作者:
line520
時間:
2014-1-6 11:12 PM
回復
20#
meakjrc3
$ K+ @# o' m, w" f
2 T0 }: e L2 j, y u) e- w$ |' E
" x7 ?1 I# E- u
! D* M" M% X- ?5 p- a" h* g- @( p" J
雪芙外送茶坊LINE：qq12398765 sky：qq12398765q 及時：qq12398765
作者:
hot2275
時間:
2014-3-11 03:28 PM
學一下學一下學一下學一下
作者:
tfkc1744990
時間:
2014-4-9 05:34 PM
最近也有將溫度補償弄到震盪器上
9 n0 y2 |1 A$ i8 U+ t5 G
* Y4 t5 q$ ]3 x3 M
來看看 感謝!
作者:
allen76731
時間:
2014-4-28 01:17 PM
先回覆看一下圖~THX~~~~~
作者:
台客啦
時間:
2014-12-1 05:19 PM
我也想看看是什麼，剛好相關的研究是溫度補償的部分
作者:
phate06
時間:
2015-2-15 12:00 AM
光看討論串就學習很多 謝謝分享
作者:
liuyoyo
時間:
2015-2-27 02:48 PM
paper中所採用的delay cell本身很常使用在PLL電路,算是經典架構,它需要在後面額外加D2S的電路,而為了平衡其他delay cell的loading,所以又需額外加了兩組dummy 的D2S,所點在高速介面是很常採用的方式,至於temperature補償方式,使用bandgap circuit是最常見的方式,故而,此paper所採行的方式,可以說是不考慮面積和功率消耗的前提下,以額外電路來換取performance,而這樣的方式,對業界汲汲營營於cost而言,其實會需要作些取捨,通常,老闆的作法都是-->成本會是第一考量,performance反而會放在較次要的要求
作者:
g923964
時間:
2016-5-16 04:57 PM
我想看一下電路...
' E3 o1 t U5 V
謝謝
& A' Q' L3 h7 n3 K X( n6 @
8 h+ n* f1 l$ V
作者:
engineer
時間:
2016-5-18 06:07 AM
I'm very interested in this topic.
作者:
s055661
時間:
2020-10-31 12:04 PM
路過~來看看電路的,看能不能學習到什麼
作者:
bluehat
時間:
2020-11-12 09:27 AM
來看看!感謝分享!
作者:
a1654812398
時間:
2021-2-8 07:08 PM
& H* S9 k, s x1 ~" P# U
我也要download 下來看看, 謝謝提供者
歡迎光臨 Chip123 科技應用創新平台 (http://www.chip123.com/)
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先回覆看一下圖~THX~~~~~