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標題: 不要以為你的專業強主管就會錄用你 [打印本頁]

作者: liger    時間: 2011-2-26 07:39 PM
標題: 不要以為你的專業強主管就會錄用你
如果你的專業太強,對主管也是一種威脅,不是嗎?; U. Z: X7 p- W- k' ^2 [  ?
亦或是你的專業很強,但主管看你不順眼,也是不會被錄用的.9 n8 @  {0 ?" P& R
這種狀況在業界是常有的事,所以要看開一點.
作者: motofatfat    時間: 2011-3-7 02:28 PM
說的好,就像那句話說的
5 R" t0 k% G5 M( J% W! y; y選最適合的
  S  `$ Q! _; `2 |2 Q: G9 M所以別太在意 公司挑選員工
1 t2 D6 \4 F7 O9 J' {員工也挑選公司
作者: seanyang1337    時間: 2011-3-9 02:31 PM
深有同感~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
作者: mailhwm    時間: 2011-3-10 08:39 AM
回復 1# liger
3 X8 W; h' e5 T1 ^& y  x  \1 f
9 _. \+ l6 p7 X+ i+ K5 H' k假如遇到這種老闆
9 i( Q$ U5 B5 ^" X& o% t  [可能也待不久4 M$ b7 |. d, P& O3 {& k+ n+ X
就會想離開了吧
# d7 `& }7 H% P2 P( _1 [2 ?3 B) o- q0 U畢竟格局不大
作者: jasonlhb    時間: 2011-3-10 09:56 AM
誰說主管一定要格局大,心胸似海 ?
/ E4 }. ?8 h3 C9 K8 D8 Y3 o/ M1 }主管也是拿薪水的,也有妻小要養,錄用一個強者來把自己拉下台嗎 ?" Z+ @) F2 A( a" G
當人家小的就是要努力辦事、不可爭功,有過要替主管攬下來,. p1 v' P8 ]( c) ~9 j# d3 u  v- g
有功勞要記得說是主管教導有方。這樣才能保平安,只是保平安而已喔,' b' k1 {" @. p
如果要一路爬上去,則還要人際關係還有跟高層的關係,
& S1 o' a% [# {7 |技術好不好不是重點,重點是要有人提拔你、挺你 !
6 x. o- P* k5 T) K3 `4 Q這是我工作15年來的心得,所以年輕人不要以為自己技術很厲害,Know-How很多,
5 R4 \  N  J9 g% \升官發財就一定有你的份,別傻了!
作者: Chamberplus    時間: 2011-3-10 12:28 PM
不會,不用太擔心...您專業技術好,主管不但會重用您,還會幫您升官耶!  z% K; v4 a' T1 V  |1 B$ }! b
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在園區業界您沒聽過有的公司就是專門在挖這一種人...他會用大把股票把您挖進來,
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1 f$ S5 |5 Z. {0 |還讓您掛主管...然後,就叫您不用太辛苦。
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" ]( M6 U3 m& y0 l結果,就是為了讓競爭對手頓失樑柱...一蹶不振。* K5 y! `3 }  W' m2 w! N  d

! F5 c0 y' i# P$ M; J3 \- q5 Q不出幾年,連這個號稱專業人士,就武功盡廢了...人家大公司,有股票的~也不缺您一個專業人士。) X! E/ O3 l8 y5 w, c

, O( q1 E$ a, c1 t" E) }難道您有聽過在台灣高科技公司裡,有像國外那一種專職且地位崇高的研發人員嗎?!5 |# n: Q% e/ C; w

2 o9 i4 k4 o$ O( e) J# M' h哪一個專業強的工程師,可以在一家公司裡可以長居久安的作研發工作的嗎?!% L  s: U8 L0 ?; o( x9 H

2 W4 L4 k- Y4 Q" D) R; c4 f2 H甚至像人家貝爾實驗室那般可以讓您作基礎研究發展的嗎?!5 n1 s2 P5 u- Z- v' k0 B

# P5 B3 t2 q( |+ r2 @4 D台灣的高科技公司的觀念:要嘛升官...管一些與研發無關的鳥事...(盡廢武功前置作業,避免跳槽)4 ~: |/ r' }2 [- q2 z& O. e  b& q
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否則,他們是不會幫競爭對手培養人才的啦。....
2 C: l# `  @2 p
+ [, s: B1 j1 q, R所以,您要在台灣高科技公司幹技術專業人士,自己要有相當的職場認知啊。5 u6 s/ P! d+ E( T' B

9 x$ q' C$ @$ M. d至於,要不要跟長官、老闆搏感情?!...那是每一個人不同的性情與個性的啦。
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但工程師常常天生反骨...總喜歡偶爾唱唱反調,就看老闆的心胸了啊。
作者: godspeedlee    時間: 2011-3-10 06:48 PM
這種問題可以從很多面向來討論,除了chamberplus大講的那一種為了消滅對方公司用的手段之外...還有以下幾種狀況:1 i- ?( A* |: x6 a% R5 U

( U9 o1 E; o! L5 v1. 新創公司:假如他們真的缺少你的專業技術,即使你平常行事風格就比較sharp(也就是某些人口中的很機車),只要您真的有本事把事情辦好,老闆大多還能忍耐,因為朝廷正值用兵之際嘛(當然打完仗你還這麼機車下場就很難說了)& I" \: a; D, h" J! j( F+ E1 `6 E
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2. 有歷史的大公司...基本上就已經是山頭林立的狀態,人滿為患,博士可能都好幾個了,對於他們來說,你這個人聽不聽話才是首要考量,會搶主管風采的人是不被考量的,會作球給主管,幫助主管升官的,恭喜你大有可為...
作者: chone1205    時間: 2011-3-12 09:00 AM
有相同的感覺~! o! h% G( o2 J
還是不要汰出頭ㄉ好
作者: jayfei    時間: 2011-3-20 07:48 PM
以上數位所言深有同感,' N# [+ w+ |9 d- m. a+ z+ y
( u) \% A, l; q# F
其實非技術職也是會這樣, 甚至更這樣,
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6 [4 b( ~- v3 m0 I: f9 r回到原先問的問題, ) a- [8 ?/ F+ a' P- g6 ^7 V  q% H% _

, O0 }6 c; \2 z! a. C/ [. R2 R" Y第一個還是本職學能, 沒有這個, 可能進公司的入場券都有問題, 當然台灣目前的型態上,
3 f1 y0 `% U* T) n* }& a還是以作苦工的代工型態公司多, 頂多到ODM, 即使運氣好到是有品牌敢挑戰 Apple 的國際大公司,
2 V' a5 w/ ]3 Q* h; g( g! B以2011年3月份來說, 大家都知我是講那家.8 O) \; x) r4 `) {4 D: l
還是有這種有關係, 有背景可以吃香喝辣, 沒關係沒背景要多作苦功的事發生, 承擔責任的事發生.
% G! z" w- \" M5 U' l0 b因為生活型態是作苦工, 所以能交差是第一要件, 有錯, 有缺失要多想辦法去主動承擔與提出解決方法.
  l2 c* r# z4 j9 ^# T+ w有個技巧是萬一太難弄要會婉轉說明請求主管, 給點時間, 同時說明缺乏資源能作到這樣的地步很辛苦也很不容易. 用哀兵政策...重點是"裝可憐" ,以弱者姿態博取種主管同情也建立主管幫我們找台階下的立場.1 d4 r4 G8 |3 V2 J* I
其實這也算是一種磨練, 技術上的磨練, 人格上的磨練, 與應對上的磨練.) m' w! V# T4 a! [" h
8 G% }) W: Z, l  y$ N; _* H# W+ s) V" N
聰明的各位還可試著找找其它的方式, 加以運用.
1 f8 `' ^, A( |& W* a畢竟, 像愛因斯坦那樣的科學怪傑是少數的, 大家都要聽他的想法, 愛因斯坦是不太需要聽別人的想法的.. ^3 R1 }/ N+ `
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Godspeedle 兄所言甚是,
0 \  ?4 ~% g) y/ N: `此外也讓我們想想一個人專業強能有多強呢?
: U7 y/ e4 O$ o; l8 \靠一個人能從基礎元件,軟體, 軔體, 硬體, 工業設計, 產品人機介面到市場行銷, 營運方式都弄得好嗎?- p, ^9 \* b, V& l0 L  ?  h7 ^) a

; Z0 A' u( h% `% D+ O5 F專業強也還是要能跟人合作, 一談到跟人合作, 心機這個字眼多少要有所體會.
- \3 S  z% o  t) U" m% d有的人單純, 有的人疑心病重, 這都是要考慮到的.
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) D; T1 W7 q, z9 O+ |- R% [其實學校生活中, 人也會有同學, 有社團活動, 有師生應對關係, 這些都可帶給人一些初步的人與人相處經驗.. H8 E" L! W  |) s. |$ _
我上個例子在一家財團法人工作, 來嘞一位交大教授當領導, 他在學校都接觸我們機構的類似事務, 看過去的履歷專業很強, 也有自己的實驗室, 有的人還在Internet 上流傳他寫的東西, 甚至標榜是他的實驗室出來的, 但等到主管會議一開, 大家一聽他講他的改造計畫與新商機的想法, 才發現此人的想法還是離實務界遙遠, 即使在學術界, 學無止境也在他身上適用., K( F+ W8 o0 X$ b% ]1 x) v
我有去看過他學校網站上的機率論的期中考題, 不是能啟迪思想的那種問法.  比較是學點計算, 有限的解題模式, 靠背的也可過關的那種.
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回到專業強, 一個人的專業能有多強呢?
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把專業強這幾個字緩一緩用,先想辦法看到別人在作什麼, 再比較比較我們自己的作法; 先默默耕耘一下, 偶爾被占一下便宜, 順便也看看以後自己會不會占別人的便宜, 占別人便宜的方法是也蠻的, 還是使人心甘情願的, 不也是種收獲嗎?
作者: armuro    時間: 2011-3-30 02:09 PM
大家都說的很好,都是很有工作實力的。
作者: mac1    時間: 2011-3-31 10:52 AM
在東方社會技術職到了一個頂端, 然後要留人, 該怎麼作?, H* p, q- j1 j# [7 b
以前長官問過我這樣的問題,似乎直接簡單的答案就是給你更多的錢和事情來做," r6 W" i$ E( M  t* _% O/ N" W
(畢竟沒有白吃的午餐)
5 e) o0 u" t! u$ ]. C1 ^% A9 i更多的事情是什麼? 技術事沒法再更多了(總不能過勞死)...那就更多鳥事吧
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西方社會功利主義,個人主義至上, 技術職可以不斷上去, * U9 E, Y  g1 F0 O1 g5 K
於是產生了首席工程師,技術長...之類的位子! x) p7 E  }7 b" n9 r5 z
有的人就喜歡管理,有的人就喜歡作技術
, S- N) o3 @! }3 s) m# R( S這些終究是留人的手段之一
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1 Q9 O8 F! W  W: s6 C4 N! T, U身在東方社會, 不能接受你就只能往西方國家發展,去當外勞,
) e3 R/ S/ U3 p. p3 p他們裁員也是不手軟的喔, 各有利弊
作者: jayfei    時間: 2011-3-31 03:35 PM
西方社會的社會福利保障比我們好太多了, 即使被裁員, 最低的限度是有失業救濟, 可以停下來想一想, 下一步要怎麼辦, 甚至也有跟公司抗爭( 採取法律手段一類......當然那是少數, 成功希望也不大, 但有成功案例 ).% U0 }6 x7 x  r4 U# d

- G3 d6 H# ~0 F  z, Q台灣的現況是不西不東, 比較偏向美式制度, 但東方的威權主義, 父權家長制的想法還是很濃厚的呦.......6 D& c+ G) r& h+ B
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混了十多年的看法.......請多指教
作者: fcu9918    時間: 2011-4-1 12:23 PM
說實在的,各位大大說的都很實際,很中肯.
: X) d, ~3 j" `; G) J+ @9 w, g) O# }本人深有同感,以前我也是認為只要把自己認為應該做的事做"好"就好,但,沒想到,這樣的想法竟然讓我急速竄起,不但苦工作變多了,要面對的人,承擔的責任也瞬間變多.....搞得很累,但是好處是,看的多,自己也多少有些體悟,而且老闆也跟我明講,擺明就是要凹我,因為簍子是我桶出來的(事情做的太好了...),所以我只能慢慢把自己磨圓,跟大家和平共處,除了事情要做,人也要顧,還作球給老闆,老闆好過,才會比較挺我,我才好過一點,沒辦法,為了生活,有父母,妻小要養,也只好盡量妥協,甚被威脅, 呵呵~
6 X  I& n# G2 j+ b! E# S2 `有時也會很不平,但是,與我較好的超資深前輩,就會安慰說, 改變想法吧,上頭也是人, 事情要做"完",但是不見得要"好",大家都想平安過日子,在沒有更好的地方蹲以前,就要低調將就.......慢慢來,因為不是每個人都能衝,能忍受變化的....
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呵呵, 我只能說,目前台灣雖然有很多所謂高科技產業,需要很多專業人才,但是骨子裡,變化不大,都是要肯做的,其實都是很傳產的,總之,"人"之間的專業才是相形重要,基本的會,然後搞定"人",才有機會好好生存....* t% K+ |5 l5 ~
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能成大功,立大業者,應只少數,尤其現在這種環境,不像以前遍地黃金的時代,所以目前,還是要步步為營,戒慎恐懼低....
7 |5 t* B: u" ^呵呵~~~共勉之~~
作者: masonchung    時間: 2011-4-14 11:46 AM
中華民國也才剛過100年耶, Round-1 而已 * D/ V/ T. J" z
上位的人再意氣風發 也不過就這個回合啦
. [; x& J) X1 I1 {! k, D為嚕生活 我承認自己真是太沒志氣嘞
$ \3 `. X) {3 c; q7 ]# `7 n2 S每天超時工作 外加把時間壓縮得非常乾淨的Schedule
, L. _1 M; @  T( W' S但是只要我的下一代比他們有成就,也就夠嚕~哈哈
. b' c) C% H# J我小孩膽敢要再踏入這苦工領域的話 先把我擊倒再說!
作者: fufu1119    時間: 2011-4-20 02:00 PM
以前我也都認為專業夠強就好, 幾年下來漸漸的也就不這麼認為了, 大概是因為環境所造成吧!
+ ^1 L8 J! d0 p/ n; `! x! t, Q* `這個產業有千百種主管, 我覺得這應該是需求問題才是, 主管期待哪一種人只有他們自己心理清楚,# |, o! ~' D' C, v' w
不過不管怎樣, 工作有限, 還是生活快樂最重要.
作者: klim    時間: 2011-4-21 05:06 PM
回復 15# fufu1119
) A2 M2 B% P) E& L
$ a2 G8 B7 E/ d# o* o! H
- c7 A: r! c( s" _8 `    請問樓上, 在這競爭的產業中怎麼樣生活才會快樂?
作者: fufu1119    時間: 2011-4-26 04:34 PM
回復 16# klim
1 c* ^4 l4 D7 k& m4 @' q5 g/ T( Y2 X8 \  @+ X" R7 E

! a0 _1 B* g- b5 K    找個不用依自己能力夠應付的公司, 這樣就不會老處於衝刺的狀態, 老實說醬應該就會比較好過了. 不過有失必有得, 有得亦必有失, 取捨全取於己.
作者: kyokyo    時間: 2011-5-5 05:25 PM
回復 17# fufu1119 9 v$ A  z$ s3 W8 u9 q
% ^, X7 |. T  |: r8 h4 M

6 y# Q/ W1 H" n 說的很對,工作只是糊口用的,* |8 m8 W! W- q2 M4 P% D
一樣吃三餐,何必為工作過勞,: ^2 N- B; ^: [3 ~
了解自己個性,找個勝任的工作,9 f- r/ c0 `8 C" K2 B7 `
如果能有適性的工作才能兼顧健康,
1 Y1 R# I9 `2 \9 j2 F1 m, y1 W" |; X否則就會淪為年輕用命賺錢,年老時用錢換命說.
作者: uz15    時間: 2011-10-19 01:52 PM
我前幾個月才剛遭遇到這種狀況/ F; B. E, B2 R3 R& V* t4 P7 h  L
老闆看我不對眼八字不合7 {- q6 S( H3 R* B9 n
每天都被嫌被修理/ p/ `5 X3 D9 f# y$ b# |
連到外面找工作都被老闆靠人事關係封殺6 @9 j  b9 N( |% j( a5 @
起初怨天尤人
* A4 p% }$ h( `6 m& ~4 \到後來慢慢看開了/ r5 u/ Q9 b# `. g+ E1 K. e5 e5 z0 ?
工作就是這麼一回事- y- v4 m. `7 p
反正人在做天在看
1 p; Q/ \1 X5 A" q; w凡是留一線做人不要太機車7 |) ]+ ]/ V: O0 \6 H4 M+ X$ p
大家好聚好散就好了
作者: richard0301    時間: 2011-10-19 05:06 PM
樓上的老兄你老闆會靠人事關係封殺; M+ b( O) \0 X2 o
我倒是覺得奇怪,看不對眼拆了不是很好嗎?
9 Y8 g! s; {) \6 h4 }- X7 G封殺你找工作有什麼好處,
8 V7 S6 `! X  d* V" A3 @理由有可能是他還是很需要你做事,
# [  r* D& D) j& l  a不想你去別家
4 ]2 C8 Y7 y+ r! k) x  m只是要你想通一句話: o/ m) J" G( a1 w& D+ i
"榮耀歸於主"
( [4 Y0 C' @' i9 `0 N8 G) Q講起來容易,只有有點血性都作不太來




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