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標題: 多大的Buffer可推動NMOS gate [打印本頁]
作者: hiyato    時間: 2010-1-26 11:02 AM
標題: 多大的Buffer可推動NMOS gate
最近做了一個Clock gen，要輸入到NMOS switch的gate，發現輸出訊號不見，/ P  [, L+ B4 ]4 d  y

& T2 p1 F# ?& s% C. M6 f懷疑是gate oxide的電容太大，導致無法推動，在Clock gen的輸出接上一組Tape buffer後，
% G$ Q  g8 S( X5 K
! E: {5 v+ l  tNMOS switch 的訊號還是沒出來，不知道是哪邊出問題？煩請版上大大幫忙解決，感激不盡。
作者: poseidonpid    時間: 2010-1-27 05:32 PM
1.你可以先觀察你加上的那一組buffer的每一級的輸出是否正常。7 E5 [: X0 Z1 C' ^3 J) k
2. 你的NMOS switch是接到哪裡?? 電路畫出來勝過千言萬語。
作者: hiyato    時間: 2010-1-30 12:02 AM
1 m% O8 D( B/ t# U# J

) C% v) E7 }) n電路示意圖，如上圖所表示，一個簡單的sample & hold的電路，
  N) f/ \3 J2 R標準電壓1.8V，Clock為理想Clock(rise and fall time =0ns；period=2ns)5 E  W! S- C! k2 l% N: Q. \1 V3 l, c' j
輸入訊號sin wave (amplitude=+-0.1v；25MHz)0 a& D5 q2 ^8 M6 K) d1 H
在理想的switch中，輸出訊號正常。
; A. p- X% a$ s) Y9 C在NMOS switch中，輸出訊號縮小且失真不正常。% D. e! F& x( J6 @, |: q9 y( j
取樣電容大概=400f F左右。
8 j, R' i8 \. M: P6 Y, i8 y先謝二樓副版幫忙解答。
作者: poseidonpid    時間: 2010-2-1 11:13 AM
1. 因為你的clock gen是用理想的clock信號給的，所以加不加buffer都沒差，(加了可能變差)* J* ]( Q0 W: @2 O" o. p
2. NMOS switch 在trun on時會等效於一個電阻，所以會形成一個RC電路 (即充放電)，因只開2ns，速度可能跟不上，不是將取樣時間加長，不然就要把NMOS W/L 加大，讓充放電速度變快。 (不過看你的輸出波形又好像已經到穩定??)
作者: ansgoing    時間: 2010-2-1 04:21 PM
回復 3# hiyato - ?6 @; c" `5 _) A

. o+ h4 E, a. h# x( B& J5 _; q' k" k' \* r0 U. K# M* r2 u
    學了一課.感謝大家的討論
作者: blueskyren2001    時間: 2010-2-1 09:35 PM
学习一下，谢谢！！！！！！！！！
作者: larrysky    時間: 2010-2-2 12:05 AM
又學習了一樣　　感恩!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: hiyato    時間: 2010-2-5 12:42 AM
回復 4# poseidonpid ' s8 s+ I8 k6 J# q. u: P

3 u/ v5 P3 Y8 E. K4 G" H8 H$ _先感謝副版詳細解說，再試著調整Sample rate與MOS size試試看。
作者: lilyyulan    時間: 2010-2-5 12:56 PM
又长知识了，不过还要回去分析一下
作者: li202    時間: 2010-2-9 09:21 AM
為什麼要回應才能看到圖. m6 B3 ?# `; E
這樣別人怎麼幫你回答
作者: ysp500417    時間: 2010-2-9 06:44 PM
ok increase the width of NMOS ,reduce the value of capacitor
作者: rice019    時間: 2010-2-10 11:10 AM
我也看一下電路的情形
% {% W9 W9 I7 U* o* g' u所以回覆一下
作者: rice019    時間: 2010-2-10 11:15 AM
設計SWITCH時可以先跑一下RON的值# N4 n) _- }# x- g) H$ _
列成一個表4 g% w: r# w4 i5 z. Y& D9 _
之後看表拿進去套用即可8 C" ^( q6 K0 t& @. a
此外此電路SH電容不大
+ U) a5 l) g. U2 i# x會受到charge injection & clock feedthrought的影響也要考慮進去
作者: xflying    時間: 2010-2-23 12:44 PM
回復 13# rice019 - j! ]0 ~" s0 g1 W5 q8 k; {! [

0 _& G  R& X6 y! F1 }
" q: W' Y4 G" _3 g9 n    看下原理图，回复先，2ns  ~500MHz
作者: winston5231    時間: 2010-5-5 03:59 PM
想看依下電路圖...方便了解
作者: Malong    時間: 2010-5-6 05:01 PM
先看一下圖，幫助了解一下狀況，好看看有沒有合理的解釋
作者: Malong    時間: 2010-5-6 05:15 PM
看你的輸入電壓和工作頻率，我猜你是想做Dickson Voltage Multiplier吧?
8 {" q7 Y  D8 L. K  \9 I. d. v5 E1 [; s由於輸入電壓非常低為0.1V，且為Sine Wave，( \: w6 X( u5 u; @1 n0 }0 S# q. v
在此一狀況下，輸出會被MOS Rds-on所損秏掉，, v8 h9 E5 V. f/ K
一般來說，Rds-on與W/L成反比，但是光加大MOS的W/L效果有限，且不適用!
/ H; c0 Q  k9 P1 Y7 g: X看你輸入電壓為1.8V，想必是0.1um Process，
7 Q4 q: I3 c" a, {& i, t建議你改用Native NMOS，相信能解決你的問題。
作者: anguschen0917    時間: 2010-5-7 03:22 PM
想看依下電路圖        ...
作者: Zuman    時間: 2010-5-9 07:42 PM
为什么电路图要设置成回复可见呢？？
# l+ G/ S  P" W4 f5 F. Z前面说的不错，应该调switch的宽长比，电容最好不要减小，以免误差增大
作者: kj.guo    時間: 2010-5-9 08:40 PM
一方面需要clock的buffer 具有足够driving 能力，
1 b! N- X, p/ l3 W( y1 W另一方面一定要run switch的RON（一定要sweep 所有可能的工作电压差的情况）
作者: illusion57ban    時間: 2010-5-9 09:38 PM
想看依下電路圖...方便了解 上了一課
作者: semico_ljj    時間: 2010-5-11 09:14 AM
看看讨论和电路图
作者: fengxing9999    時間: 2010-5-11 10:30 AM
回复了才能看到电路啊
作者: 585123yun    時間: 2010-5-13 05:33 PM
謝謝大大的分享~知識因分享而壯大！
作者: zigweisen    時間: 2010-5-20 10:44 PM
感謝經驗分享 希望有助於工作上
作者: bancroft    時間: 2010-5-21 01:26 AM
看個電路~了解一下是什麼問題??
作者: squirrel316    時間: 2010-5-26 02:11 PM
先看一下圖，幫助了解一下狀況，好看看有沒有合理的解釋
作者: rai_kai    時間: 2010-5-27 01:02 AM
看個電路~想學習一下以備以後用的到~
作者: wjie8716    時間: 2010-6-22 09:36 AM
想看依下電路圖        ...
作者: e90008000    時間: 2010-6-24 06:56 PM
來看一下電路圖，學習學習。
作者: bernie820    時間: 2010-6-27 03:14 PM
呵~~~~這樣說好難懂喔!!!
, E  S, ^& [" T9 u  p# p$ u2 U: f9 h4 O$ [# h/ X5 n  O' W
畫圖畫圖!
作者: 逆鱗    時間: 2010-7-10 09:41 PM
了解一下，充實自已~~~
作者: jsp0520    時間: 2010-7-11 11:08 PM
我也有做clock gen 看看別人的問一也不錯5 U" ]1 i$ l! L* K3 w; [) m
其實是為了看圖的回覆= =
作者: angelwin    時間: 2010-8-9 10:59 PM
poseidonpid 正見!
0 L8 ?  I2 K0 W+ R; k, y( F% [- f改变宽长比試一下
% Y) N- P6 i, |: e8 {和buffer没有關係啦
作者: chriskomh    時間: 2010-9-9 11:32 PM
學習學習!!1 Y0 n& n8 x$ u, X! c; O3 y3 c
趕快來看看>"<!!
作者: hisanick    時間: 2010-9-11 01:28 PM
回問看電路圖.....要回才能看，這樣還要令打一篇回文 = =
作者: hisanick    時間: 2010-9-11 01:32 PM
看 clock 頻率多高吧，加大 nmos size Ron 變小 但是繼生電容也會跟著變大，這對理想 source 影響可能比較小，但是如果是實際做在電路內部， R 跟 C 就是個 Trade off
作者: yh529    時間: 2010-9-13 03:40 PM
看图说话，呵呵，学习一下
作者: b0bma    時間: 2010-9-27 08:29 PM
看一下電路圖!!
3 t4 o7 E- Y2 C' m8 O% R/ P  v還付一下先~~
作者: juro0827    時間: 2010-9-28 10:55 PM
多看多學
0 t' j/ ]4 d2 D! B- x謝謝大家～～～～
作者: seantu    時間: 2010-9-29 02:12 AM
想看電路了解一下，多看多學。
作者: karl.cao    時間: 2010-11-13 09:11 AM
这个是个头痛的问题，学习了
作者: cwt1128    時間: 2010-11-25 10:37 PM
看一下原圖，回一下。
作者: kenlino    時間: 2010-12-6 01:31 PM
看看具体的电路，多半是寄生问题~~~
作者: jacky_123    時間: 2010-12-8 10:21 AM
學了一課.感謝大家的討論
作者: angelwin    時間: 2011-3-3 12:07 AM
想看依下電路圖
作者: 雷迪斯    時間: 2011-3-13 01:37 AM
為了看電路 我也來回覆一下
作者: tjumicrosoft    時間: 2011-3-13 11:07 PM
設計SWITCH時可以先跑一下RON的值
0 t! k$ B( k' b* v' T2 D列成一個表5 z6 u7 O$ R3 n4 v. G5 G! Y
之後看表拿進去套用即可) o6 G, E( K% r0 q, v* G
此外此電路SH電容不大7 c4 c. |- o% l' M' J2 r
會受到charge  ...& V1 [1 X% I5 q: B  D  g
rice019 發表於 2010-2-10 11:15 AM
* u( r8 I& Z  O* U( A& _* E
9 d/ q8 D0 T- z5 ]% {  V4 S% a
8 E8 c8 ^; o! c& q
    這個主意不錯哦，挺實用的
作者: irwinluo    時間: 2011-3-15 12:08 PM
看一下電路圖& u: [5 ~4 G) P
否則不知道咬怎麼解釋
作者: tcwu0520    時間: 2011-3-15 12:31 PM
我也趕快來看看，看到圖才有辦法回覆
作者: scott5577    時間: 2011-3-25 11:28 PM
我也看一下電路的情形
. I% ^& I+ o. S( Y所以回覆一下
作者: u9513349    時間: 2011-3-27 06:00 PM
我想看原PO電路,所以要回復!~!!!
作者: ffsher100    時間: 2011-5-24 11:50 AM
為了學習....怎樣都要回復一下
作者: toffee186    時間: 2011-5-26 09:42 PM
來學習一下，希望能讓自己多長知識一下
作者: xiayixue198402    時間: 2011-7-4 02:53 PM
看图学习，看能否帮上些啥忙
作者: suewe    時間: 2011-7-8 06:13 PM
回覆來看原始mail的電路，看能不能幫上忙!
作者: sslin    時間: 2011-7-8 11:06 PM
想看依下電路圖...方便了解
作者: ONLYFLYSKY    時間: 2011-7-21 07:57 PM
這，問題還不錯，希望在佈局工作中能夠有所幫助的知識。
作者: starfish311    時間: 2011-7-27 09:04 AM
又學習了一樣　　感恩!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: starfish311    時間: 2011-7-27 09:04 AM
回復 3# hiyato 6 p% ~0 k% l# G9 f; D* B0 o

$ }/ F( \2 p' x9 m7 Q$ O' E" ^
. F1 j2 v0 A) u/ M. M    4 [$ T; h9 {0 `
又學習了一樣　　感恩!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: k200630901    時間: 2013-3-7 09:31 PM
想看依下電路圖        ...
作者: m851055    時間: 2013-3-8 07:42 AM
我也看一下電路的情形
$ j! T: w5 ?5 t' M* ?' G所以回覆一下
作者: silverpuma    時間: 2013-3-15 05:42 PM
本帖最後由 silverpuma 於 2013-3-15 05:43 PM 編輯
0 l* X( m4 Y2 Q3 A4 i$ x- I" P
8 |6 {8 I7 {; H2 c: f回復 3# hiyato
$ x$ j' h0 T( i2 f
# g) L0 [, |' `8 X7 |9 _3 m# _- P7 A7 f5 M3 V3 k
    先看看电路再说，主要是RC延迟吧。。。。。。
作者: sd5517805    時間: 2013-3-17 09:53 AM
你的NMOS switch是接到哪裡?? 電路畫出來勝過千言萬語。
作者: sd5517805    時間: 2013-3-17 09:59 AM
回覆來看原始mail的電路，看能不能幫上忙!
作者: power51920    時間: 2013-3-26 09:17 PM
我也看一下電路的情形% C' _& P9 \: G) l# I: O. F! {. o
所以回覆一下
作者: mylive818    時間: 2013-3-31 10:05 PM
來參考各位前輩的意見~~~謝囉
作者: weidianwj    時間: 2013-4-1 08:24 AM
学习一下* m" x& B0 [  P  C0 m0 T
学习一下
2 h4 F8 b+ N/ t学习一下' |3 h& l1 o9 H! [
学习一下
作者: e1033872    時間: 2013-4-23 09:13 PM
想要了解有關buffer的原理
, s9 n: J" Q+ u! S7 \* C. s來學習一下
作者: Atlantice    時間: 2013-5-16 12:59 PM
想看電路圖學習一下，謝謝~
作者: s010191    時間: 2013-7-17 08:23 PM
回帖..看一下電路圖# J; n' `4 j& e& _, A6 s& P% j
謝謝
作者: cc316001    時間: 2013-10-1 05:41 PM
建議你先將mos假設在操作環境
' ]7 ^; H  ~/ j2 N" K/ T在下指令模擬出寄生Cap9 O: C2 j1 `2 R, M. b$ [
在依照你的需求設計drive
作者: Clemens71    時間: 2013-10-13 12:09 AM
又長知識了   感謝各位強者的解說!!!!!!!!!!!!
作者: cc316001    時間: 2013-11-12 09:41 AM
建議先萃取出Gate Cap
% R  H' f7 Q0 }# O在反推回去計算需要的電流
作者: ineedbed    時間: 2013-12-12 07:49 PM
學了一課的樣子，感謝大家的分享!
作者: steady    時間: 2013-12-27 12:38 PM
回复一下，看一下那个电路图
作者: steady    時間: 2013-12-27 12:40 PM
会不会是input signal的vcm太高了，导致nmos开启程度不足，等效的res太大了？
作者: line520    時間: 2014-1-6 11:08 PM
回復 11# ysp500417 7 B; M: [  E6 O5 S$ K! P; }! v9 C) V

& J: m$ P' }+ Q% [! `  k; `+ N
% N4 e* ~- e% D( I& Y& ~    6 `8 o7 ~$ ~1 ^- J
雪芙外送茶坊LINE：qq12398765 sky：qq12398765q 及時：qq12398765
作者: line520    時間: 2014-1-6 11:09 PM
回復 76# steady
2 {, u% Y3 j; j% X; r
( C! a0 a. A1 e' x7 c
  K, t9 u3 A$ U! M5 F: l# h1 v- r    , T, u4 W) K: l/ Y, K  A0 b3 [

; i9 B' ]. A/ R% H6 }+ ^( W6 S1 m# S: h
雪芙外送茶坊LINE：qq12398765 sky：qq12398765q 及時：qq12398765
作者: line520    時間: 2014-1-6 11:10 PM
回復 4# poseidonpid 9 [5 a0 ~5 p5 R6 J* l) N2 _

2 {( }4 p+ D# z# q7 [; H8 b" ?  ^- U/ [7 @5 }: ?  v
   
; H9 u- Q. G% D3 f5 u雪芙外送茶坊LINE：qq12398765 sky：qq12398765q 及時：qq12398765
作者: corel    時間: 2014-2-7 04:08 PM
我先看一下电路示意图  怎么要回复才能看啊
作者: q37q37q37    時間: 2014-6-24 10:47 PM
回復 3# hiyato ; j  e/ r, _' W/ _$ x9 q6 q* w
學到了一些寶貴的經驗  謝謝大家
作者: joe24680    時間: 2014-11-22 09:46 PM
應該是buffer增加他的驅動力
作者: zxcjeff    時間: 2014-11-28 11:53 PM
想看依下電路圖
6 }8 T. R. F& K. W! i最近也在做這個
作者: ff1268    時間: 2014-12-13 10:49 PM
上了一課了，類比真的是很複雜阿！
作者: hoodlum    時間: 2014-12-14 12:36 PM
看不到圖, 只好回覆一下
作者: liuyoyo    時間: 2015-2-27 02:50 PM
ok increase the width of NMOS ,reduce the value of capacitor
作者: Leon-Liu    時間: 2015-5-8 10:13 PM
V
* [6 T" T+ J, g  x4 Q0 i5 q/ G. p
作者: alienwarejian    時間: 2015-5-9 05:21 PM
学习下，谢谢
作者: loisyeh    時間: 2015-5-31 04:40 PM
回帖看電路
- W; I% Z, |6 m* \* o了解學習一下~
1 b2 T- x8 \+ c+ o
作者: 930709    時間: 2015-6-1 10:42 AM
又长知识了，不过还要回去分析一下
作者: AIC6632    時間: 2015-6-17 08:57 PM
頻率多快呢？. }) x0 N/ c; y7 n1 ?4 E
說不定ＮＭＯＳ動作速度跟不上
1 s8 Z% k1 q! I; q, L: z
作者: korker123    時間: 2015-7-14 11:09 PM
poseidonpid 發表於 2010-2-1 11:13 AM/ ~: c' A4 n  ]4 D! E
1. 因為你的clock gen是用理想的clock信號給的，所以加不加buffer都沒差，(加了可能變差). ^" n. ]% ?% x8 \+ q9 P% E
2. NMOS switch  ...

% T1 @: |4 V  w  U+ I9 ~癌! 不錯 學到了~~~謝謝' w: c+ w3 ^6 |% o* I
作者: ff1268    時間: 2015-7-26 01:15 PM
謝謝各位！！又上了一課^^
* F/ @0 `9 t  K& e1 {8 I對開關又更進一步認識了
作者: grant7163    時間: 2015-7-30 03:13 PM
又长知识了，还要回去分析一下~
作者: stanan2    時間: 2015-8-2 12:13 AM
各位大大都好厲害喔又上了一課了1 i, o+ ?6 a- q" G" Z" _# n3 z
作者: gm2260954    時間: 2015-8-13 04:32 PM
進來學習一下，看一下自己懂不懂，謝謝分享
: I3 b- A0 H9 {7 O7 U/ I3 _) ]( l4 p
作者: GordonChong@FB    時間: 2016-1-19 01:44 AM
来学习一下，谢谢各位  H  \6 m8 @0 Q
作者: 洪沅瑩@FB    時間: 2016-2-17 10:18 AM
不好意思～想借看一下電路圖～
作者: 蔡宗瑾@FB    時間: 2016-6-9 01:09 AM
想看一下電路圖，留言回復一下otz# h; _9 n- Z5 q& T* ?. ^0 k4 m




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